• 1
  • 2
2007-08-01, 06:42
  #1
Medlem
Nålkåts avatar
Antar att en diskussion om placebo hör hemma bättre i psykologi och psykiatri, men nu handlar tråden främst om försök att ge sig själv någon form utav drogrus genom placebo. Alltså att, mer eller mindre, lura sig själv.

Jag har läst ett antal undersökningar där man fått personer fulla genom att ge dem sprit där alkoholen kokats bort och andra liknande saker. Sen är ju många väldigt skeptiska och säger att det inte går, men det gör det. Jag har själv varit lite smått skeptisk till detta men nu är jag övertygad om att det fungerar.

Jag har testat att utföra ett litet placeboexperiment på mig själv, genom att göra en massa tramadolbomber (alltså pappersbitar med tramadol att bomba) och lagt dessa i en låda tillsammans med exakt likadana "bomber", fast dessa fakebomber innehöll bara bakpulver. Tror det blev cirka femton bomber samanlagt, varav dem var fyra eller fem fakebomber.

Har tagit av dem lite då och då, helt random, och jag upplevde faktiskt rus alla gånger utom en!

Jag förslöt dem noga så att jag inte skulle få någon smak i munnen så jag kunde identifiera vad jag stoppade i mig. Jag hade även lite olika mängd i de olika bomberna, för att effekterna skulle bli olika från gång till gång, så att jag svårare skulle kunna urskilja om det var tramadol eller bakulver jag fått i mig. De låg nog emellan 50mg och 150mg skulle jag tippa på.

Någon som försökt sig på något liknande? Det var faktiskt ett väldigt roligt litet experiment att utföra, även om det inte var allt för givande.
Citera
2007-08-01, 07:39
  #2
Medlem
marskatts avatar
Jag tror på Placeboeffekt till en viss gräns.
Men att det funkar med droger? Jag är själv inte beroende av någon drog eller medecin, endast alkohol som jag försöker hålla mig borta ifrån. går väl sisådär

Ditt expriment lät intressant, kan du inte göra en ny "studie"
uppdelat 50/50, ex 10 riktiga och 10 placebo?
Hur funkar såna där "bomber", tar man en i taget och väntar på effekten
eller tar man fler åt gången?

Kanske ska prova placeboeffekt med alkohol nästa gång om jag trillar dit.

Sorry för ot
Citera
2007-08-01, 07:43
  #3
Medlem
Ninjalittles avatar
Tog du en bomb vid varje tillfälle? Då låter 150mg som en lagom dos för att få ett milt rus, medan jag inte tror att 50mg skulle kännas överhuvudtaget förutom de smärtstillande egenskaperne. Isåfall är ju fler bomber av vetenskapligt intresse än de som bara innehöll bakpulver. Fick du ett ordentligt, märkbart rus vid alla utom ett tillfälle eller anade du endast att något var på gång?
Citera
2007-08-01, 13:26
  #4
Medlem
2500s avatar
Tror inte det skulle funka med lite högre doser, lägger du 400 mg tramadol i varje bomb och tar en per dag så tror jag fan att du märker skillnad

Gränsen om vart det kan vara placebo måste ligga på tröskel dosen för alla droger. Lixom visst kan man "tro" att man känner av lite av championjonerna, men inte fan kan man få en tripp på dom som att man käkat 3g cubensis ^^ placebo kanske kan få det att kännas som 0.5g men knappast någe mer i min mening

Hmm nu vart det lite sluddrigt men det jag menar är: Visst kan man bli lullig på vatten, men inte fan kan man bli full på det
Citera
2007-08-01, 15:03
  #5
Medlem
Ni som inte tror på starka placeboeffekter. Glöm inte bort att Sasha själv blev intresserad av psykoaktiva ämnen genom en stark placebo upplevelse.
Citera
2007-08-01, 15:56
  #6
Medlem
Nålkåts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marskatt
Jag tror på Placeboeffekt till en viss gräns.
Men att det funkar med droger? Jag är själv inte beroende av någon drog eller medecin, endast alkohol som jag försöker hålla mig borta ifrån. går väl sisådär

Ditt expriment lät intressant, kan du inte göra en ny "studie"
uppdelat 50/50, ex 10 riktiga och 10 placebo?
Hur funkar såna där "bomber", tar man en i taget och väntar på effekten
eller tar man fler åt gången?

Kanske ska prova placeboeffekt med alkohol nästa gång om jag trillar dit.

Sorry för ot
Skulle jag kunna göra, men är rädd att jag inte äger rätt mängd tramadol för tillfället.

Citat:
Ursprungligen postat av Ninjalittle
Tog du en bomb vid varje tillfälle? Då låter 150mg som en lagom dos för att få ett milt rus, medan jag inte tror att 50mg skulle kännas överhuvudtaget förutom de smärtstillande egenskaperne. Isåfall är ju fler bomber av vetenskapligt intresse än de som bara innehöll bakpulver. Fick du ett ordentligt, märkbart rus vid alla utom ett tillfälle eller anade du endast att något var på gång?
Ja, jag tog en bomb varje gång. Det är rent tramadolhydroklorid, läkemedelstilverkat. Så utan tolerans känner man ett svagt rus på 50mg.

Jag fick rus varje gång utom en. Jag upplevde inte att jag vinglade när jag gick och så, det var inget tungt rus direkt, men jag kände typiska svaga effekter som tramadol har på en. Ofta visste jag ju att jag hade fått i mig en boll med mycket tramadol, när jag kände det mer än vanligt.

Citat:
Ursprungligen postat av 2500
Tror inte det skulle funka med lite högre doser, lägger du 400 mg tramadol i varje bomb och tar en per dag så tror jag fan att du märker skillnad

Gränsen om vart det kan vara placebo måste ligga på tröskel dosen för alla droger. Lixom visst kan man "tro" att man känner av lite av championjonerna, men inte fan kan man få en tripp på dom som att man käkat 3g cubensis ^^ placebo kanske kan få det att kännas som 0.5g men knappast någe mer i min mening

Hmm nu vart det lite sluddrigt men det jag menar är: Visst kan man bli lullig på vatten, men inte fan kan man bli full på det
Jag förstår vad du menar, och det är precis vad jag tänkte på när jag gjorde bomberna. I vanliga fall ligger jag på doser upp till 600mg, men jag såg till att få ner min tolerans en del, för att sen testa att ta många mindre doser.
Citera
2007-08-01, 16:35
  #7
Medlem
Kalvinos avatar
Helt klart intressant. Men somsag, tror inte det funkar på högredoser.
Citera
2007-08-01, 16:57
  #8
Medlem
Deleriums avatar
Varför valde du bakpulver och inte ex. socker? Bakpulver reagerar ganska kraftigt med vätska och borde kunna ge rätt ont i magen tycker man
Citera
2007-08-01, 17:01
  #9
Medlem
Arkomanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nålkåt
Antar att en diskussion om placebo hör hemma bättre i psykologi och psykiatri, men nu handlar tråden främst om försök att ge sig själv någon form utav drogrus genom placebo. Alltså att, mer eller mindre, lura sig själv.

Jag har läst ett antal undersökningar där man fått personer fulla genom att ge dem sprit där alkoholen kokats bort och andra liknande saker. Sen är ju många väldigt skeptiska och säger att det inte går, men det gör det. Jag har själv varit lite smått skeptisk till detta men nu är jag övertygad om att det fungerar.

Jag har testat att utföra ett litet placeboexperiment på mig själv, genom att göra en massa tramadolbomber (alltså pappersbitar med tramadol att bomba) och lagt dessa i en låda tillsammans med exakt likadana "bomber", fast dessa fakebomber innehöll bara bakpulver. Tror det blev cirka femton bomber samanlagt, varav dem var fyra eller fem fakebomber.

Har tagit av dem lite då och då, helt random, och jag upplevde faktiskt rus alla gånger utom en!

Jag förslöt dem noga så att jag inte skulle få någon smak i munnen så jag kunde identifiera vad jag stoppade i mig. Jag hade även lite olika mängd i de olika bomberna, för att effekterna skulle bli olika från gång till gång, så att jag svårare skulle kunna urskilja om det var tramadol eller bakulver jag fått i mig. De låg nog emellan 50mg och 150mg skulle jag tippa på.

Någon som försökt sig på något liknande? Det var faktiskt ett väldigt roligt litet experiment att utföra, även om det inte var allt för givande.

Jag känner av en viss lättnad i magtrakten och en avslappning av muskulaturen, redan när jag baddar armvecket med klorhexidin (alltså en ritual före dosens intagande), och det fungerar även utan någonting att skjuta. Dock är det ju inget långvarigt.

Sedan har jag många gånger gjort samma erfarenhet, när jag har haft mikroskopiska doser att skjuta, som när jag kokat ur filtren för tredje gången och inte rimligen borde ha fått någon effekt.
Citera
2007-08-01, 17:10
  #10
Medlem
Mr Drs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cirkeln 1
Ni som inte tror på starka placeboeffekter. Glöm inte bort att Sasha själv blev intresserad av psykoaktiva ämnen genom en stark placebo upplevelse.
Ursäkta för off topic, men du menar Sasha som i Alexander "Sasha" Shulgin? Har du någon källa till detta? Någon länk eller liknande att läsa vidare på hade varit trevligt.
Citera
2007-08-01, 17:33
  #11
Medlem
Nålkåts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Delerium
Varför valde du bakpulver och inte ex. socker? Bakpulver reagerar ganska kraftigt med vätska och borde kunna ge rätt ont i magen tycker man
1. Just av den anledningen. Jag får ofta lite ont i magen av de flesta opioider.
2. Smaken av socker ger sig till känna väldigt lätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Arkomann
Jag känner av en viss lättnad i magtrakten och en avslappning av muskulaturen, redan när jag baddar armvecket med klorhexidin (alltså en ritual före dosens intagande), och det fungerar även utan någonting att skjuta. Dock är det ju inget långvarigt.

Sedan har jag många gånger gjort samma erfarenhet, när jag har haft mikroskopiska doser att skjuta, som när jag kokat ur filtren för tredje gången och inte rimligen borde ha fått någon effekt.
Har märkt en liknande sak, fast i samband med nikotin. Om jag är extremt sugen på snus så kan jag bli lugn som en filbunke när jag gått och köpt dosan, för att sen tio minuter senare komma på att det är dags att öppna den.
Citera
2007-08-01, 17:45
  #12
Medlem
marskatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nålkåt
Har märkt en liknande sak, fast i samband med nikotin. Om jag är extremt sugen på snus så kan jag bli lugn som en filbunke när jag gått och köpt dosan, för att sen tio minuter senare komma på att det är dags att öppna den.

Där sa du något!
Samma för mig när jag inte har cigaretter, kan nästan bli hysterisk innan jag har köpt nya. Så när man har så känns det bra.
Placebo...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in