• 1
  • 2
2007-07-03, 15:15
  #1
Medlem
http://www.aftonbladet.se/vss/telegr..._852__,00.html

Visste inte ens att Finland hade ubåtar. Tysktillverkade ?
Citera
2007-07-03, 16:40
  #2
Medlem
Pandemoniums avatar
Finland hade mycket riktigt ubåtar under kriget men har det inte längre.

Ubåten som sänkte denna ryss var Vetehinen, konstruerad av Tyskar och byggd i Åbo.
Citera
2007-07-03, 16:42
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
http://www.aftonbladet.se/vss/telegr..._852__,00.html

Visste inte ens att Finland hade ubåtar. Tysktillverkade ?

Finlands u-båtsvapen under andra världskriget bestod av fem u-båtar och ett moderfartyg. Byggda i Finland, men i princip baserade på tysk teknologi. De största av Vetehinenklass baserades på två tyska u-båtar från första världskriget men med moderniserad teknologi.

Citat:
Vetehinenklass (493/716 ton, 63,5 meter långa)
Vetehinen, sänkte sovjetiska u-båten Shch-305 genom rammning 5 november 1942
Vesihiisi, sänkte sovjetiska u-båten S-7 21 oktober 1942
Iku-Turso, sänkte sovjetiska u-båten Shch-320 26 oktober 1942

Vesikkoklass (250 ton, 40,9 meter lång)
Vesikko, sänkte ett fartyg på 700 ton, bevarat i Sveaborg

Saukkoklass (90 ton, 32,4 meter lång)
Saukko, använde i Ladoga

Det är alltså Vetehinen som sänkte u-båten som nu har hittats. Vetehinen var den första u-båten som byggdes i Finland, och eftersom man då saknade besättningar var de första tyskar (varav en god del var veteraner från första världskriget). En av dessa tyskar var Kapitänleutnant Karl Topp, som senare skulle bli befälhavare på kända Tirpitz. Det var så finnarna lärde sig u-båteri, från de verkliga mästarna.

Nämnas kan kanske också att Vetehinenklass speciellt hade byggs i åtanke för att lägga minor. Hur många rysskepp som körde på minor som lagts ut är oklart, men ett par var det.
Citera
2007-07-03, 17:02
  #4
Medlem
wreckinggirls avatar
Rammning! Respekt.

Hatten av ...

//W
Citera
2007-07-03, 17:06
  #5
Medlem
Snajders avatar
Finlands ubåtsvapen är väl dom som har rekord i antal sänkta utbåtar, alltså ubåt-ubåt strid med torpeder?
Citera
2007-07-03, 17:16
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snajder
Finlands ubåtsvapen är väl dom som har rekord i antal sänkta utbåtar, alltså ubåt-ubåt strid med torpeder?

Låter osannolikt, de enda sovjetiska u-båtarna som torpederades av finska u-båtar var S-7 den 21 (oktober 1942) samt Shch-320 (samma månad). Det är två, och inte särskilt mycket. Börjar man räkna sett till befolkningsstorlek dock så är det inte omöjligt att Finland innehar rekordet, Finland har många sådana rekord från andra världskriget som lär hålla länge till med tanke på att krigföringen idag inte är så kvantitativ längre.
Citera
2007-07-03, 18:29
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
Finlands u-båtsvapen under andra världskriget bestod av fem u-båtar och ett moderfartyg. Byggda i Finland, men i princip baserade på tysk teknologi. De största av Vetehinenklass baserades på två tyska u-båtar från första världskriget men med moderniserad teknologi.



Det är alltså Vetehinen som sänkte u-båten som nu har hittats. Vetehinen var den första u-båten som byggdes i Finland, och eftersom man då saknade besättningar var de första tyskar (varav en god del var veteraner från första världskriget). En av dessa tyskar var Kapitänleutnant Karl Topp, som senare skulle bli befälhavare på kända Tirpitz. Det var så finnarna lärde sig u-båteri, från de verkliga mästarna.

Nämnas kan kanske också att Vetehinenklass speciellt hade byggs i åtanke för att lägga minor. Hur många rysskepp som körde på minor som lagts ut är oklart, men ett par var det.

Tyskarna byggde ubåtarna åt finnarna eftersom Versaillesfördraget förbjöd Tyskland att ha en ubåtsflotta. Genom att bygga i Finland fick man dels erfarenhet från att bygga moderna ubåtar och dels kunde man träna upp ubåtsbesättningar. När Hitler beslöt sig för att strunta i Versailles så hade man alltså redan besättningar och teknologi tillgängliga.
Den tyska typ II-klassen var i princip kopior av de finska ubåtarna.
Citera
2007-07-03, 19:12
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av darth
Tyskarna byggde ubåtarna åt finnarna eftersom Versaillesfördraget förbjöd Tyskland att ha en ubåtsflotta.

Du får det att låta som om Tyskland bekostade det hela av egenintresse och som om Finland inte hade någon ambition att ha en egen flotta. Tvärtom hade Finland ett väldigt ambitiöst långsiktigt program för en stark flotta, och den flotta som mötte verkligheten och kriget 1939 var bara en bråkdel av vad man hade planerat före kriget. Anledningen till att det aldrig blev mer var givetvis den magra försvarsbudgeten. Bara bygget av kustpansarskeppen Ilmarinen och Väinämöinen hade varit kostsamma projekt som dränerat en stor del av flottans budget (fin bild apropå dessa två).

U-båtar hade ingått i planeringen sedan 1919 och 1922 - 1923 lade Kustförsvarskommitén fram förslag för en framtida flotta, vilken i sin mest ambitiösa form innebar sexton u-båtar (varav tolv stora). När pengar väl fanns tillgängliga 1925 och ett anbudsförfarande hölls var det ett stort antal varv från ett stort antal länder (däribland Sverige med Kockums) som ville vara med och bygga u-båtarna. Kustförsvarskommitén rekommenderade efter att ha granskat förslagen från varven att de största u-båtarna skulle byggas av Kockums och de mindre av Hietalahden Laivatelakka.

Att det till slut blev Crichton-Vulcan i Åbo ändå (med tyska ingenjörer) som fick bygga de större u-båtarna berodde på att de dels skulle byggas i Finland, men samtidigt att de tyska ingenjörerna i företaget hade erfarenhet av att bygga u-båtar. Visst drog Tyskland nytta av erfarenheterna, men att den tyska staten skulle ha varit aktivt inblandat i det val man gjorde beträffande varv är en relativt långsökt förklaring.
Citera
2007-07-03, 19:35
  #9
Medlem
AAAriks avatar
kom och tänka på att jag har läst om ubåtar som svenska flottan skall ha sänkt under ww2, ialla fall ska man ha sänkt en som ej återfanns men som dock visade tecken på att ha varit svårt skadad. kan det inte komma sig att detta är denna ubåt?
Citera
2007-07-03, 19:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AAArik
kan det inte komma sig att detta är denna ubåt?

Nej.
Citera
2007-07-03, 19:52
  #11
Medlem
LågOchLångsams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AAArik
kom och tänka på att jag har läst om ubåtar som svenska flottan skall ha sänkt under ww2, ialla fall ska man ha sänkt en som ej återfanns men som dock visade tecken på att ha varit svårt skadad. kan det inte komma sig att detta är denna ubåt?

Den ubåt som vi skadade svårt var en Sovjetisk men detta skedde under kalla kriget och mig veterlig så var det med sjunkbomber.
Citera
2007-07-03, 21:40
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AAArik
kom och tänka på att jag har läst om ubåtar som svenska flottan skall ha sänkt under ww2, ialla fall ska man ha sänkt en som ej återfanns men som dock visade tecken på att ha varit svårt skadad. kan det inte komma sig att detta är denna ubåt?

Den Ryska ubåt som jag tror du avser är Sc 317.
Den blev utsatt för sjunkbombsangrepp av Svenska flottan den 11 Juli 1942.
Den i sin tro trodde att de jagade S7 vilken sänkt bl.a ångaren Luleå.
S7 blev torpederad av "vattenhissen" först i oktober samma år.
Sc 317 är ett av de svåraste nötterna att knäcka då både Svenska sjöstridskrafter hävdar sänkning utanför Västervik samtidigt som Tyska och Finska hävdar samma i Finskavikens utlopp.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in