2021-02-26, 16:56
  #3541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Big Boss
Något likt Tele2 kanske är något att eftersträva på Ullevi tomten? Den har jag besökt några ggr också och trevligare generellt o bättre än Friends arena, plus funkar ha konserter från typ 5 till 35 tusen.

Konstgräs kan man ju undvika. Men personligen hade 9 av 10 ggr sett att en ny toppmodern riktigt bra arena byggdes där Ullevi ’58 ligger nu. Eftersom den nya arenan blir lite mindre kan man säkert bygga något hotel / bostad också.

Byggs den modernt utan löpbana med etage som är brantare så kan man få in bra kapacitet på mkt mindre yta. Ullevi är så jäkla bred osv ju. Helt värdelösa sikt linjer o man är långt ifrån som fan, både match o konsert på 2a etage.

Samt bygga något bättre på Gamla Ullevi tomten också.

Ja Ullevi är blaffig och man hade kunnat använda marken mer effektivt, men bygger man på Ullevitomten frigör man inte hela värdet på marken och går miste om intäkter.

Gamla Ullevi kan man inte göra så mycket åt, det finns inte plats, nu detaljplaneras även Ullevi Tennis med mera. Se länk nedan.

https://goteborg.se/wps/portal/start/byggande--lantmateri-och-planarbete/kommunens-planarbete/plan--och-byggprojekt/!ut/p/z1/lZBNa4NAEIZ_Sw5ed8YPXNObBiJ1paY1obqXoHa7Crob_Ki0v7 7WUwMhtHMZZnie9_AChwy4Kj4aWYyNVkW73Dl3zwczevYC08ck 3O7x8cgO-ycWJ8gceF0BvBofgxcrsBHDxAL-f_930t_8OwC_H58vPj07Vohm5JjMcwOKfsx2tsuoy2IKKXDgw1 R2zZiKoq9qyId1 -22bKKkbJVdi_aVvCvKdUGM_dRABb8qOzFVHkNjUcqljUmdLqed a9KdZX5W2t9i9eBe96MnUL4XX43gZHgw0cJ5nIrWWrSCV7gy8 pdR6GCG7JuHSnU7Z11GU3qfdys3mG9b80rg!/p0/IZ7_42G01J41K86B70ALKC36K76KL7=CZ6_P1JQ8B1A0OG9F0I TKPFNKLO0K4=MEviewDetail!BN0545QCP19==/

[...]

Detaljplanen möjliggör en utbyggnad av Rättscentrum samt möjliggörs för kontor, studentbostäder, polisiär verksamhet och andra rättsvårdande myndigheter på Ernst Fontells Plats respektive kontor och idrottsanläggning vid Heden 47:2 (Ullevi Tennis).

Tillkommande BTA som möjliggörs i planförslaget inför samråd är cirka 100 000 kvm varav ca 30 000 för ny polishuvudbyggnad, 45 000 för kontor inkl. centrumverksamhet, 15 000 för studentbostäder samt 7000 för tennisverksamhet.

[...]


Wallenstam är byggherre för området direkt söder om GU, alltså där Ullevi Tennis finns och kommer att finnas även i framtiden, 4 team har fått uppdraget att jobba med Wallenstams projekt.

Kjellgren Kaminsky Architecture och General architecture
Tham & Videgård Arkitekter
Bornstein Lyckefors Arkitekter
Elding Oscarson Arkitekter
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2021-02-26 kl. 17:04.
Citera
2021-02-26, 21:00
  #3542
Medlem
dentages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irmscher
Fast de där arenorna är ju varken snygga eller av den stilen att den skulle passa in i Sverige.
Nej, tacka vet jag alla gamla skansar och vallar vi hade innan någon idiot kom på att man skulle bygga fula plåtlådor i städernas utkanter https://pbs.twimg.com/media/Ea0XANAXYAILbRH?format=jpg&name=large
Jag tror vissa hade kallat dig för nostalgisk drömmare, om man ser på bilden.
Citera
2021-02-27, 10:36
  #3543
Medlem
Big Bosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Ja Ullevi är blaffig och man hade kunnat använda marken mer effektivt, men bygger man på Ullevitomten frigör man inte hela värdet på marken och går miste om intäkter.

Gamla Ullevi kan man inte göra så mycket åt, det finns inte plats, nu detaljplaneras även Ullevi Tennis med mera. Se länk nedan.

https://goteborg.se/wps/portal/start/byggande--lantmateri-och-planarbete/kommunens-planarbete/plan--och-byggprojekt/!ut/p/z1/lZBNa4NAEIZ_Sw5ed8YPXNObBiJ1paY1obqXoHa7Crob_Ki0v7 7WUwMhtHMZZnie9_AChwy4Kj4aWYyNVkW73Dl3zwczevYC08ck 3O7x8cgO-ycWJ8gceF0BvBofgxcrsBHDxAL-f_930t_8OwC_H58vPj07Vohm5JjMcwOKfsx2tsuoy2IKKXDgw1 R2zZiKoq9qyId1 -22bKKkbJVdi_aVvCvKdUGM_dRABb8qOzFVHkNjUcqljUmdLqed a9KdZX5W2t9i9eBe96MnUL4XX43gZHgw0cJ5nIrWWrSCV7gy8 pdR6GCG7JuHSnU7Z11GU3qfdys3mG9b80rg!/p0/IZ7_42G01J41K86B70ALKC36K76KL7=CZ6_P1JQ8B1A0OG9F0I TKPFNKLO0K4=MEviewDetail!BN0545QCP19==/

[...]

Detaljplanen möjliggör en utbyggnad av Rättscentrum samt möjliggörs för kontor, studentbostäder, polisiär verksamhet och andra rättsvårdande myndigheter på Ernst Fontells Plats respektive kontor och idrottsanläggning vid Heden 47:2 (Ullevi Tennis).

Tillkommande BTA som möjliggörs i planförslaget inför samråd är cirka 100 000 kvm varav ca 30 000 för ny polishuvudbyggnad, 45 000 för kontor inkl. centrumverksamhet, 15 000 för studentbostäder samt 7000 för tennisverksamhet.

[...]


Wallenstam är byggherre för området direkt söder om GU, alltså där Ullevi Tennis finns och kommer att finnas även i framtiden, 4 team har fått uppdraget att jobba med Wallenstams projekt.

Kjellgren Kaminsky Architecture och General architecture
Tham & Videgård Arkitekter
Bornstein Lyckefors Arkitekter
Elding Oscarson Arkitekter

Som sagt det är många ytor i centrala stan som utnyttjas extremt dåligt bland annat det stället, också. Exercishedens ytor borde också utnyttjas mycket bättre.Typ T 99% av tiden av året så är det bara en öppen död yta där förutom när det är typ Gothia Cup / några ungar som trillar boll. Även det borde man kunna ha på mindre yta / ha i kviberg istället för att ha en öde öppen plan.
Citera
2021-03-20, 15:06
  #3544
Medlem
Folkungagatans avatar
Hade coronatråkigt så kände för att skissa fotbollsstadion och bumpa trådar.
Bilderna blev lite små så zooma för att se mer noggrannt.

https://imgur.com/a/Eo4NxsT
Här är en mycket enkel ritning på ett Zinken ombyggt till fotbollsstadion, aka Nya Söderstadion.
Skulle uppskattningsvis ta runt 35k i publik, eller vad skulle ni tippa?
Tänkte först att den höga södra läktaren (i singular) som är närmast i bild skulle vara klacksektion, men skulle så här i efterhand hellre ha klacken i norr, dels på grund av tradition men också för den överlägsna utsikten man skulle ha över hustaken österut. Tankar?

https://imgur.com/a/NWOK9VK
Eftersom jag inte vill något hellre än att diffen flyttar hem till deras sida av stan ritade jag också upp nåt som vissa kanske skulle kalla en arkitektonisk våldtäkt, men som jag menar är en lattjo ombyggnad av Stadion, vilket förvandlar den från friidrotts-arena till fotbollsstadion, med plats för (vild gissning) runt 30k. Befintliga läktare sträcks över löpbanorna och görs därmed längre, mindre branta och får plats för många fler. Borta stå har jag kanske råkat göra alldeles för lång, om den skulle sträcka sig fram till närheten av plan finns det risk att man knappt skulle se över personen framförs huvud, men är inte säker på proportionerna där så vette fan. Tankar?
Citera
2021-03-20, 16:34
  #3545
Medlem
TilhelmWells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan
Hade coronatråkigt så kände för att skissa fotbollsstadion och bumpa trådar.
Bilderna blev lite små så zooma för att se mer noggrannt.

https://imgur.com/a/Eo4NxsT
Här är en mycket enkel ritning på ett Zinken ombyggt till fotbollsstadion, aka Nya Söderstadion.
Skulle uppskattningsvis ta runt 35k i publik, eller vad skulle ni tippa?
Tänkte först att den höga södra läktaren (i singular) som är närmast i bild skulle vara klacksektion, men skulle så här i efterhand hellre ha klacken i norr, dels på grund av tradition men också för den överlägsna utsikten man skulle ha över hustaken österut. Tankar?

https://imgur.com/a/NWOK9VK
Eftersom jag inte vill något hellre än att diffen flyttar hem till deras sida av stan ritade jag också upp nåt som vissa kanske skulle kalla en arkitektonisk våldtäkt, men som jag menar är en lattjo ombyggnad av Stadion, vilket förvandlar den från friidrotts-arena till fotbollsstadion, med plats för (vild gissning) runt 30k. Befintliga läktare sträcks över löpbanorna och görs därmed längre, mindre branta och får plats för många fler. Borta stå har jag kanske råkat göra alldeles för lång, om den skulle sträcka sig fram till närheten av plan finns det risk att man knappt skulle se över personen framförs huvud, men är inte säker på proportionerna där så vette fan. Tankar?

Jag gillar båda dina alternativ. Jag står bakom dem 100%. Stockholms Stadion blir dock svårt. Den arenan har en historia även utan Djurgården och AIK. Men flytta över din ritning till Loudden för Djurgårdens del så har vi en deal. Jag skulle stödja en bajenarena på Zinkensdamm 100%, eller vart supportrarna beslutar den bör ligga. Den skakar jag hand på alla dagar i veckan. Djurgårdens IF och Hammarby IF ska inte dela hemmaplan för all framtid i historien. Någon gång måste det ta slut. Både Djurgården och Hammarby förtjänar en plats som bara är föreningarnas egen. Jag har aldrig fattat varför det ska var så svårt att lösa. Både Djurgården och Hammarby är väldigt viktiga för Stockholms stad.

Det viktigaste av allt är dock att det är naturgräs på arenan. I värsta fall GrassMaster. Jag har aldrig fattat varför man gör en sådan stor sak angående naturgräs. I hundratals år spelades fotboll på naturgräs. Vad fan är problemet?
Citera
2021-03-20, 17:53
  #3546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan
https://imgur.com/a/NWOK9VK
Eftersom jag inte vill något hellre än att diffen flyttar hem till deras sida av stan ritade jag också upp nåt som vissa kanske skulle kalla en arkitektonisk våldtäkt, men som jag menar är en lattjo ombyggnad av Stadion, vilket förvandlar den från friidrotts-arena till fotbollsstadion, med plats för (vild gissning) runt 30k. Befintliga läktare sträcks över löpbanorna och görs därmed längre, mindre branta och får plats för många fler. Borta stå har jag kanske råkat göra alldeles för lång, om den skulle sträcka sig fram till närheten av plan finns det risk att man knappt skulle se över personen framförs huvud, men är inte säker på proportionerna där så vette fan. Tankar?
Istället för att sträcka ut läktare över löparbanorna och få rätt flacka läktare så är det nog bättre att sänka planen några meter och förlänga nuvarande läktare. Om man skjuter planen lite mot bortasektionen så kan man nog få till en schysst kurva vid maratonporten där vi kan ha vår ståplats.
Citera
2021-03-20, 18:10
  #3547
Medlem
Folkungagatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilhelmWell
Jag gillar båda dina alternativ. Jag står bakom dem 100%. Stockholms Stadion blir dock svårt. Den arenan har en historia även utan Djurgården och AIK. Men flytta över din ritning till Loudden för Djurgårdens del så har vi en deal. Jag skulle stödja en bajenarena på Zinkensdamm 100%, eller vart supportrarna beslutar den bör ligga. Den skakar jag hand på alla dagar i veckan. Djurgårdens IF och Hammarby IF ska inte dela hemmaplan för all framtid i historien. Någon gång måste det ta slut. Både Djurgården och Hammarby förtjänar en plats som bara är föreningarnas egen. Jag har aldrig fattat varför det ska var så svårt att lösa. Både Djurgården och Hammarby är väldigt viktiga för Stockholms stad.

Det viktigaste av allt är dock att det är naturgräs på arenan. I värsta fall GrassMaster. Jag har aldrig fattat varför man gör en sådan stor sak angående naturgräs. I hundratals år spelades fotboll på naturgräs. Vad fan är problemet?

Kul att du gillade dom!
Mest önskedrömmande, speciellt i Bajens fall, när det kommer till läget. Gjorde lite skisser på Kanalplan/Hammarby IP, tror att man skulle behöva riva en del av husen söder om för att få plats med en läktare osv, och med tanke på vad dom tycker om idrott i stort i Stadshuset idag är det en total omöjlighet, såklart. Skulle vara härligt med något högt beläget, även om man glor på planen är utsikt ett stort plus.

Loudden är rimligt på riktigt, satt och funtade på andra platser utöver just Stadion-området. Skulle klart föredra att stadens fotbollslag spelade inne i stan och inte utanför dock, vilket går rakt mot all rimlig logistik. Ritade snabbt en arena av mindre modell som skulle dimpa ner mittemot Nordiska museet på Lejonslätten, en annan total omöjlighet, men som onekligen skulle leva upp till namnet på klubben. https://imgur.com/a/PyME9EO

Vad tror du om klubbarnas kapacitetsbehov? Enda sättet för oss att flytta från Tele2 Arena är om vi hade så högt tryck att man lätt skulle fylla en större kapacitet, men tror att en siffra över 40k skulle vara krystad. I diffens fall tror jag att en arena på runt 20-25k skulle vara mer rimligt. Man slipper alltför många tomma platser i serielunken men man kan ändå fylla ordentligt till stormatcherna. Gnaget borde också downsizea, 35-40k skulle lätt räcka, så slipper man hangarkänslan.

Gällande gräs tycker jag också det är orimligt, vi spelar ju inte på vintern just för att optimera för gräsväxt. Men med tanke på att underhåll och drift av något växande kontra en plastmatta resulterar i en dyrare nota så..
Citera
2021-03-20, 18:44
  #3548
Medlem
TilhelmWells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan
Kul att du gillade dom!
Mest önskedrömmande, speciellt i Bajens fall, när det kommer till läget. Gjorde lite skisser på Kanalplan/Hammarby IP, tror att man skulle behöva riva en del av husen söder om för att få plats med en läktare osv, och med tanke på vad dom tycker om idrott i stort i Stadshuset idag är det en total omöjlighet, såklart. Skulle vara härligt med något högt beläget, även om man glor på planen är utsikt ett stort plus.

Som sagt, jag stödjer en bajenarena vart som helst. Så länge som ni återbördar den tjänsten. Jag är all-in för att Hammarby IF ska ha en egen arena utan Djurgårdens IF. 100%!


Citat:
Loudden är rimligt på riktigt, satt och funtade på andra platser utöver just Stadion-området. Skulle klart föredra att stadens fotbollslag spelade inne i stan och inte utanför dock, vilket går rakt mot all rimlig logistik. Ritade snabbt en arena av mindre modell som skulle dimpa ner mittemot Nordiska museet på Lejonslätten, en annan total omöjlighet, men som onekligen skulle leva upp till namnet på klubben. https://imgur.com/a/PyME9EO

Loudden är det enda stället kvar eftersom konung Carl XIV Gustav inte är ägare av den marken. Den plätten du visar på är tyvärr konungens mark. Vi, djurgårdare, har vänt på alla stenar. Vi vet. Vi, djurgårdare, kan inte vinna mot Kungliga Djurgårdsförvaltningen. Det är som Don Quijote och väderkvarnarna. Man kan veva i årtionden men man kommer alltid att förlora. Man kan bara hoppas på nåd från konungen. Inte så stor chans när han är hedersmedlem i AIK Solna. Jag har alltid varit royalist och fortsätter vara det oavsett.

Citat:
Vad tror du om klubbarnas kapacitetsbehov? Enda sättet för oss att flytta från Tele2 Arena är om vi hade så högt tryck att man lätt skulle fylla en större kapacitet, men tror att en siffra över 40k skulle vara krystad. I diffens fall tror jag att en arena på runt 20-25k skulle vara mer rimligt. Man slipper alltför många tomma platser i serielunken men man kan ändå fylla ordentligt till stormatcherna. Gnaget borde också downsizea, 35-40k skulle lätt räcka, så slipper man hangarkänslan.

Det enda som kan få ut både Djurgårdens och Hammarbys potential är om båda föreningarna går skilda vägar. För bådas bästa. Det finns ingen svensk genväg här, ingen svensk kompromiss. För mycket vatten har passerat under broarna. Vi hatar ju varandra, "to the bone".

Citat:
Gällande gräs tycker jag också det är orimligt, vi spelar ju inte på vintern just för att optimera för gräsväxt. Men med tanke på att underhåll och drift av något växande kontra en plastmatta resulterar i en dyrare nota så..

Ja. naturgräs. I värsta fall GrassMaster, som ju är naturgräs med plastfibrer.
__________________
Senast redigerad av TilhelmWell 2021-03-20 kl. 18:47.
Citera
2021-03-20, 22:28
  #3549
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan
Vad tror du om klubbarnas kapacitetsbehov? Enda sättet för oss att flytta från Tele2 Arena är om vi hade så högt tryck att man lätt skulle fylla en större kapacitet, men tror att en siffra över 40k skulle vara krystad.

I Bajens fall undrar jag om det ultimata hade varit:

En kortsideklack, 7000
En större långsida i en sektion 12 000
Den andra långsidan har en nedre sektion för 7000 och en övre sektion för 10 000 som man öppnar vid behov (premiärer och andra stormatcher)
En borta kortsida 5000

Det skulle ge en arena med 26000 platser plus, bortaklack för 5000 och 10000 extra platser vid behov. Totalt 41000 platser. Den får gärna gå att bygga ut ytterligare om det skulle behövas...
Citera
2021-03-21, 00:36
  #3550
Medlem
Folkungagatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
I Bajens fall undrar jag om det ultimata hade varit:

En kortsideklack, 7000
En större långsida i en sektion 12 000
Den andra långsidan har en nedre sektion för 7000 och en övre sektion för 10 000 som man öppnar vid behov (premiärer och andra stormatcher)
En borta kortsida 5000

Det skulle ge en arena med 26000 platser plus, bortaklack för 5000 och 10000 extra platser vid behov. Totalt 41000 platser. Den får gärna gå att bygga ut ytterligare om det skulle behövas...

Låter intressant, håller med om att siffrorna är i rätt ballpark, om än inte lite väl höga så iaf hyggligt realistiska. Är helvetiskt svårt att försöka uppskatta hur många som får plats och därmed staka ut proportionerna på läktarsektioner, men drog ihop den här i paint:
https://imgur.com/a/LtrluTP
något så när vad du föreställde dig, eller?

Ser också gärna så få och stora sektioner som möjligt, "väggar" är helt klart bäst både estetiskt men också dynamiskt när det kommer till läktararrangemang och sång.
Citera
2021-03-21, 02:17
  #3551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan
Hade coronatråkigt så kände för att skissa fotbollsstadion och bumpa trådar.
Bilderna blev lite små så zooma för att se mer noggrannt.

https://imgur.com/a/Eo4NxsT
Här är en mycket enkel ritning på ett Zinken ombyggt till fotbollsstadion, aka Nya Söderstadion.
Skulle uppskattningsvis ta runt 35k i publik, eller vad skulle ni tippa?
Tänkte först att den höga södra läktaren (i singular) som är närmast i bild skulle vara klacksektion, men skulle så här i efterhand hellre ha klacken i norr, dels på grund av tradition men också för den överlägsna utsikten man skulle ha över hustaken österut. Tankar?

https://imgur.com/a/NWOK9VK
Eftersom jag inte vill något hellre än att diffen flyttar hem till deras sida av stan ritade jag också upp nåt som vissa kanske skulle kalla en arkitektonisk våldtäkt, men som jag menar är en lattjo ombyggnad av Stadion, vilket förvandlar den från friidrotts-arena till fotbollsstadion, med plats för (vild gissning) runt 30k. Befintliga läktare sträcks över löpbanorna och görs därmed längre, mindre branta och får plats för många fler. Borta stå har jag kanske råkat göra alldeles för lång, om den skulle sträcka sig fram till närheten av plan finns det risk att man knappt skulle se över personen framförs huvud, men är inte säker på proportionerna där så vette fan. Tankar?

Det hade varit nära nog omöjligt att bygga en fotbollsstadium vid Zinkensdamm som hade haft en publikkapacitet på 35k, det finns inte tillräckligt mycket mark tillgängligt där.

10k-15k är nog mer rimligt sett till din skiss, man kanske hade kunnat bygga något som tar typ 20k om man verkligen utnyttjar så mycket som möjligt av marken där, låt säga 2 hektar och bygger smart, typ djupare läktare åt söder och väster. Men det hade nog varit omöjligt att få till en detaljplan för det pga regleringar, t ex ljusinsläpp till bostäderna runt omkring.

Tele2 tomten är 4,6 hektar stor.

Stockholms stadion hade nog varit enklare att genomföra.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2021-03-21 kl. 02:22.
Citera
2021-03-21, 08:21
  #3552
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Folkungagatan

Ser också gärna så få och stora sektioner som möjligt, "väggar" är helt klart bäst både estetiskt men också dynamiskt när det kommer till läktararrangemang och sång.
Ja, precis.
Däremot förstår jag att sektionsavdelningar gör det mer naturligt med loger och restauranger mellan sektionerna som klubbarna tjänar stora pengar på.
Dessutom kommer dom på etage två lite närmare planen och får således bättre sikt än om motsvarade rader varit i ett etage. Man får helt enkelt in lite fler bra platser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in