Arenatråden

Fortfarande bör man inte kalla en multiarena tillägnad konserter för fotbollsarena.

Men 15 min har jag hört att det ska ta, hur lång tid tog det idag på Friends ?

Råsunda och Söderstadion hade inga tak som behövdes stängas, förstår inte hur vissa som gått på fotboll minst 1 säsong på sina gamla arenor innan kan förespråka stängt tak.

Man får väl ha i åtanke att mattan på friends tål betydligt mindre, om valet står mellan stängt tak, inställd match eller spel på en leråker så förstår jag att folk förespråkar stängt tak.

Ledsen för sent svar, har varit på fotboll med 20 000 andra bajare, vad jag menade att det står inget i avtalet om gräs. Så vill ni bryta får ni hitta en annan anledning eller pröjsa driftbolaget.

Siffrorna är ifrån DN-artikeln som P.G länkade tidigare. Den som belyser att "skattebetalarna tar all finansiell risk". Jag tar dem som ganska trovärdiga då det är en representant för SGA som uttalar dem.

Jag skall kika in din länk när jag är vid en dator.

Nej, visst har du rätt i det. Stockholms stad kommer ju inte gå i konkurs, och har ju överskott i andra avseenden. Blådåren Dan Persson poängterade väl det för något år sedan, att man trots allt kan bära underskotten. Min poäng var inte huruvida arenorna riskerar sin framtid, för Friends Arena kommer varken rivas eller "läggas ned" heller. Min enda poäng var att belysa att Tele2 Arena inte heller är en arena som går med profit. Det blir chockrubriker med tillhörande krönikor från ovetande journalister varenda gång det presenteras finansiella siffror från Friends Arena, som egentligen är ganska rimligt. Men samtidigt ska man då ha i åtanke att Tele2 också är en förlustmaskin - än så länge.

Det faktum att SGA inte heller vill särredovisa siffror för respektive anläggning gör att man också blir lite fundersam. Jag har själv jobbat med juridiska frågor inom revision och skatterätt när jag var yngre, och en ihopklumpad redovisning brukar ofta tyda på att man vill dölja förluster för enskilda investeringar. Ett bra exempel på detta är Amazon, som klumpar ihop alla verksamheter, förmodligen för att dölja fiaskot med sin 3D-smartphone eller andra disparata investeringar som skulle få investerare att höja på ögonbrynet, medan exempelvis AWS är en oerhört framgångsrik tjänst som genererar god profit och således döljer andra mindre lyckade satsningar.

Men, för att vi inte ska tjafsa i onödan, så vill jag påpeka att jag ej har någon insider på SGA som har sagt att Tele2 Arena egentligen går mycket sämre än vad som sägs utåt. Det är bara min erfarenhet av varför man brukar undvika att särredovisa på divisionsnivå, per område eller per anläggning.
Och ja, pratar vi i termer om vilket som är den säkraste investeringen om det gick att köpa andelar i respektive arena, så är Tele2 definitivt ett säkrare alternativ, även om Friends Arena ändå har relativt kapitalstarka ägare förutom förbundet.


PM:a mig med mer detaljer kring avtalet så kan vi se om vi tittar på samma papper.

Svulle, nu har jag ju ungefär noll insikt i nånting över huvud taget vad gäller arenor, ekonomi eller nått annat som är relevant i diskussionen men det är ju ett antal saker som gör att ditt "likställande" mellan kompisvallen och Tele2 haltar rätt rejält.
Dels när du säger att Tele2 var väldigt dyrt per säte, det stämmer säkerligen men om kompisvallen aldrig nånsin fyller mer än halva arenan så är "per säte" en väldigt dålig jämförelse.
Och sen det uppenbara, kostnaden för underlaget på dom olika arenorna kan ju inte spela ens i närheten av samma division och det känns åtminstone för en lekman som att driftskostnaden för kompisvallen borde hamna på summor som Tele2 inte är i närheten av.

Det är åtminstone så jag tänker det. Tele2 kommer att ta tid innan det går att räkna hem på grund av den höga ursprungskostnaden, kompisvallen kommer aldrig kunna det om dom inte gör något drastiskt. Och det drastiska är då både underlaget och akustiken, det första ger en onödig kostnad och det andra en förlorad inkomst. Som en del brukar säga, det känns som ett fuskbygge.
Och löser man inte takfrågan på ett bättre sätt så är det ett väldigt onödigt PR-problem.

Vet inte om jag har sagt att Tele2 Arena är dyrt per stol, men visst var arenan dyr att bygga. Totalkostnaden för arenorna var väl ungefär lika stora, cirkus 3 miljarder. Sen hade Tele2 Arena varit ganska mycket billigare om inte Peab hade sjabblat till det. Är lite osäker på hur mycket ursprungskostnaden för Tele2 Arena och Friends Arena var. Kostnadskalkylerna håller ju i regel aldrig ändå, men jag kan tänka mig att i Tele2s fall så blev totalkostnaden bra mycket mer än vad man hade räknat med. Ursprungskostnaden hade nog givit en mer likartat pris-per-stol-kostnad som Friends har.

Sen har du förstås rätt i att Friends Arena får svårt att nå en sund drift i dagsläget eftersom man måste byta gräs i tid och otid. Det har väl pratats om att det är en kostnad på 7-8 miljoner per år, vilket förstås är åt helvete. Sen skulle jag också anta att den faktiska driften, även om Friends löser återkommande kostnader för gräs,, är större eftersom arenan helt enkelt är större.

Problemet för båda arenorna är att man måste ha betydligt fler evenemang än vad man idag har för att kunna gå runt. Som easy_dan varit inne på, så kommer en arena aldrig gå med några större vinster, men går man runt på driften så kan man räkna hem "vinsten" på kringförsäljning och kommersiell verksamhet. En fördel som Friends har är att den är större. Lyckas man landa stora artister och andra evenemang som drar stor del av den möjliga beläggningen så finns underlag att tjäna mer pengar. Då krävs ju alltjämt att man fixar till exempelvis akustiken, som varit bedrövlig under större konsertevenemang. Detta skrämmer förstås iväg Bruce Springsteen, One Direction eller vadan det nu vara, att återkomma på frekvent basis.

Driftkostnaden för Friends Arena skulle kunna vara signifikant mycket lägre om man faktiskt löste de uppenbara problemen. Gräset kostar stora pengar, takproblemet kräver kanske inte så mycket materiell kostnad, men det är ju avlönad personal som ska måla och underhålla gräs, sanera översvämningar och sitta i möten. Ja, du fattar poängen.

Jag tror till syvende och sist att man ska kunna lösa gräs- och akustikproblemet. Då kvarstår ett större problem, att landa evenemang. Där har Tele2 en styrka i sitt samröre med AEG. Det ideala för Friends vore väl nästan om Live Nation gick in som delägare. Nu brukar de ju inte äga fastigheter, men har en stor artistrepertoar och skulle således kunna driva evenemang till arenan.

Även om jag själv är optimistisk till Friends Arena och AIKs närvaro där (det kan ju knappast bli sämre..) så försöker jag inte prata bort att arenan i dagsläget har mer eller mindre noll möjlighet att faktiskt kunna gå runt på driften. Sen har väl Dan Persson rätt i det han säger, att förmodligen ingen av arenorna någonsin kommer att gå runt, men att Tele2 Arena har en statlig ägare som kan hantera ett löpande underskott utan att det börjar skaka i fogarna. Löpande underskott skulle kunna bli mer problematiskt för Friends Arena, då privata aktörer inte är jättesugna på att löpande få betala för att hålla stången.

Ska man spela i allsvenskan så får man inte
ha uppbyggda läktare av trä och stålrör.

Intressanta siffror. En intressant aspekt vore hur stort extra tillskott Tele2 ger och hur mycket den kannibaliserar på andra arenor.

Sist men inte minst vill jag som en parentes höja ett varningens finger för att posten "Bensin: 96 MSEK". Tillfaller verkligen de pengarna Stockholm? Skatten är statlig, och det är ju hysteriskt svårt att ens hitta en bensinmack inom kommunen.

Nu är det ju faktiskt så att Friends Arena ligger i Solna

Friends har varit i blickfånget i gammelmedia idag.

I DN intervjuades Idrottens affärers Dan Persson där han hävdar att miljonförlusterna kommer att fortsätta på samma nivå som tidigare och att arenan behöver byggas om för 200 MSEK. Vidare påstår han att konstgräs för klubbfotbollen och gräs för landslagsfotbollen vore ett rimligt alternativ framöver. Hur det är bättre ekonomi i att byta mellan plast och gräs samtidigt som man betalar stora viten till aik, istället för att lägga nya gräsmattor har jag inget grepp om. Är gräs så dyrt?

http://www.dn.se/sport/fotboll/friends-maste-byggas-om-for-200-miljoner/

_____

I Afonbladet går vdn Tomas Perslund på defensiven och hävdar att arenan är en gudagåva och att stockholmare bör vara stolta över att ha två arenor i världsklass.

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/landslagsfotboll/landslaget/article19659974.ab

Kul att dom äntligen bygger om Olympia!

Gävlehov Gefles nya arena som skall stå klar till nästa säsong.
http://www.gefleiffotboll.se/gavlehov-gavles-nya-arena/

Häckens nya som skall stå klar till andra halvan av säsongen 2015.
http://rambergsvallen.higab.se/foton/

Det läskar knappast i munnen när man ser dessa 2 men i Häckans fall är det helt klart en förbättring.
Gefle hade jag däremot gärna sett att man byggt om sin nuvarande arena och då låtit den gamla huvudläktaren fått stå kvar och byggt om resten.