2020-11-29, 17:23
  #37477
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Ahh Metabunk... källan av all visdom..

Ska läsa den dock, vill ha motsägande källor på ämnet, annars blir kan till slut knäpp..

Har läst delar av den den nu,,,har för mig att jag t.o.m. läst denna tråden innan..
Är dock tröttsamt att ta del av denna förkroppsligande av att inte kunna ta in information som Mick West representerar.

Jay Howard, member
I misunderstood the results as well. We both stand corrected. There should be no doubt as to the existence of elemental Al in the red matrix--again, unless you are saying the Harrit team is fabricating results or there is something wrong with their method.


I know you aren't going to agree that there's elemental Al in the matrix. The only question now is: on what grounds are you now disputing the existence of elemental Al?


Mick West
I don't think there's sufficiently strong empirical evidence of evenly distributed elemental aluminum. Finding a peak in one place with spot analysis might just mean they found a bit of dust. I'd like to see an analysis of the composition of the entire layer, or a much larger number of spot samples.

I'd also like to hear the opinions of active experts in the field as to the likely meaning of the published results.

It's not dust if the piece they found evenly distributed Al in the matrix was soaked in MEK for hours.

I'm not sure what you mean there. Perhaps you could quote the relevant sections?

Mick, are you disagreeing with a paper which you have not read?

No, I'm asking you what you mean by "It's not dust if the piece they found evenly distributed Al in the matrix was soaked in MEK for hours." which does not seem to make any sense.

...Mick West slingar sig som en vattensnok vid första fråga han inte har ett svar på men agerar allvetandes på lösa trådar i thruthers argument, som onekligen finns lite här och var. Inte så konstigt när de officiella utredningarna har endast gått i ett spår.. Hade man bara valt att göra en utförlig utredning från början hade vi kanske sluppit dessa debatter.. Om man har rent mjöl i påsen, varför skulle man behöva motarbeta utredningen för liksom.


Hittade för övrigt video av en snubbe som demonstrerar hur nano-thermiter enkelt skär stålbalkar med mera...
https://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g&feature=emb_title

Hittade du något som motsäger att dessa sfärer är fullt normalt att hitta efter en större brand och inte på något vis tyder på att thermit använts?
Citera
2020-11-29, 17:47
  #37478
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vad jag vet är det endast dansken Niels Harrit och hans kompisar på A&Efor911truth som påstår sig ha hittat rester efter nanothermit (inte ens de själva säger dock rätt ut att de järnsfärer hittade måste kommit från termit..)

Det finns dock ett par "aber" här - dels har de kategoriskt vägrat dela med sig av sitt fynd eller låtit andra undersöka det - och dels är det de hittade (mikrosfärer av järn) helt naturligt förekommande när järn utsatts för brand.

Metabunk har en lång tråd som förklarar det hela här: https://www.metabunk.org/threads/debunked-iron-microspheres-in-9-11-wtc-dust-as-evidence-for-thermite.2523/
Titta gärna på sid 1 där det finns en sammanfattning och där det även finns foton på sådana sfärer - fast från USGS (United States Geological Survey) som inte verkar ha blivit det minsta förvånade över att hitta sådana sfärer i rasmassorna..
Tänker med att man inte vill dela med sig av de som dem värderar som teknisk bevisning till försvarande sida att bygga motanalyser på. Tror de sparar det tills någon eventuell 'hearing' eller motsvarande men som givetvis aldrig kommer att ske...

Kunde de inte bara ha bett en oberoende part från något annat land låtit undersökt allt tekniskt bråte,, Debatter som den på Metabunk är omöjliga att avgöra, det bara munhuggs, både parter med sken av av veta exakt vad de pratar om... Hade en riktigt opartiskt organisation bedömt allt material hade åtminstone jag släppt det.... men det lär ju hända det heller...

Niels Harrit och "hans kompisar" säger öppet att de menar att det handlade om ett 'inside job' utfört av delar av regeringen och pekar på fyndet av nano-termiter som bevisning..

"According to an October 2006 news story in The Denver Post, Jones acknowledged that only people inside or well connected to the federal government could have rigged the Twin Towers with thermite. That year, meantime, the New York Times reported over a third of Americans believed their government had a hand in 9/11, "and 16 percent said the destruction of the trade center was aided by explosives hidden in the buildings.""
https://www.politifact.com/article/2014/nov/14/laura-pressleys-something-was-planted-world-trade-/
Citera
2020-11-29, 17:53
  #37479
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hittade du något som motsäger att dessa sfärer är fullt normalt att hitta efter en större brand och inte på något vis tyder på att thermit använts?
Har läst sidan 1 nu och jag ser två motsägande rapporter från två forskare inom området, med två motsatta slutsatser. Mick West låstas vara en av dem och ämnar avgöra vad som är fakta, trots bristande inblick. Sen trakkar han ner andra för att inte inneha adekvat kunskap om allt annat...

Jag ska inte låtsas att jag fattar vad nano-thermiter är, är det samma som järnsfärer? Det finns åtminstone en grupp forskare i USA, med Laura Pressley och dansken som har studerat materialet noggrant och säger att det inte borde finnas där. Jag tänker sådana forskare, som vågar stå emot vetenskapliga dogman ofta har poänger i det, och saknar dold agenda..
Citera
2020-11-29, 18:19
  #37480
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Tänker med att man inte vill dela med sig av de som dem värderar som teknisk bevisning till försvarande sida att bygga motanalyser på. Tror de sparar det tills någon eventuell 'hearing' eller motsvarande men som givetvis aldrig kommer att ske...

Kunde de inte bara ha bett en oberoende part från något annat land låtit undersökt allt tekniskt bråte,,
De har ju delat ut alla sparade stålrester till de som bett om det nu, så det är väl bara att börja analysera om någon så önskar.

Citat:
Debatter som den på Metabunk är omöjliga att avgöra, det bara munhuggs, både parter med sken av av veta exakt vad de pratar om... Hade en riktigt opartiskt organisation bedömt allt material hade åtminstone jag släppt det.... men det lär ju hända det heller...

Niels Harrit och "hans kompisar" säger öppet att de menar att det handlade om ett 'inside job' utfört av delar av regeringen och pekar på fyndet av nano-termiter som bevisning..

"According to an October 2006 news story in The Denver Post, Jones acknowledged that only people inside or well connected to the federal government could have rigged the Twin Towers with thermite. That year, meantime, the New York Times reported over a third of Americans believed their government had a hand in 9/11, "and 16 percent said the destruction of the trade center was aided by explosives hidden in the buildings.""
https://www.politifact.com/article/2014/nov/14/laura-pressleys-something-was-planted-world-trade-/

Thermit-teorin är ju rätt hjärndöd om man tänker efter lite - dels vore det givetvis omöjligt att rigga byggnaderna utan att upptäckas (de genomsöktes ju regelbundet av extern och intern personal samt där arbetade oerhörda mängder människor både öppet och med reparationer i mer dolda utrymmen. Vidare är thermit långsamt och skulle inte kunna kontrolleras synkroniserat - om det alls kan kapa så grova balkar, och slutligen så var det ju just den bärande kärnan som stod kvar sist i både wtc1 och 2 - hade den kapats med thermit eller sprängämnen eller fantasivapen så skulle den ju inte stått kvar sist...
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2020-11-29 kl. 18:44.
Citera
2020-11-29, 20:50
  #37481
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
De har ju delat ut alla sparade stålrester till de som bett om det nu, så det är väl bara att börja analysera om någon så önskar.

Vem har gjort vad? ...hängde inte med där.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Thermit-teorin är ju rätt hjärndöd om man tänker efter lite - dels vore det givetvis omöjligt att rigga byggnaderna utan att upptäckas (de genomsöktes ju regelbundet av extern och intern personal samt där arbetade oerhörda mängder människor både öppet och med reparationer i mer dolda utrymmen. Vidare är thermit långsamt och skulle inte kunna kontrolleras synkroniserat - om det alls kan kapa så grova balkar, och slutligen så var det ju just den bärande kärnan som stod kvar sist i både wtc1 och 2 - hade den kapats med thermit eller sprängämnen eller fantasivapen så skulle den ju inte stått kvar sist...
Så man kan gå till diverse brandrest av stålkonstruktion och förvänta sig hitta nano-termiter där?
Om exemplelvis de som äger byggnaderna är med i operationen hur svårt kan det vara att placera anordningar under renoveringsarbetet som tog plats inför 911...? Det är hjärndött att vara radikalt ensidig.. Det kanske inte går att bevisa men det är fullt tänkbart. Ingen har heller bevisats det inte var en false flag..
Citera
2020-11-29, 21:17
  #37482
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Vem har gjort vad? ...hängde inte med där.
Port authority (dvs New Yorks hamn/flygmyndighet - dvs ägarna av Twin Towers) har delat ut allt stål och annat material som sparats för utredningarna, allt det som de lagrade i hangar 17. Ståldelar, fordon etc etc har donerats till mottagare över hela världen.

Citat:
Så man kan gå till diverse brandrest av stålkonstruktion och förvänta sig hitta nano-termiter där?
Nanotermiter lär du inte hitta nånstans - om de mot förmodan någonsin fanns så brann de rimligen upp.
Järnrika mikrosfärer är det nog du tänker på - och de kan du hitta även i annat material, damm, betongrester etc etc.

Citat:
Om exemplelvis de som äger byggnaderna är med i operationen hur svårt kan det vara att placera anordningar under renoveringsarbetet som tog plats inför 911...? Det är hjärndött att vara radikalt ensidig.. Det kanske inte går att bevisa men det är fullt tänkbart.
Hur många byggarbetare, byggledare, vaktmästare, säkerhetsvakter, bombhundar, poliser etc etc tror du skulle behöva tystas för det?

Professionella cd-arbetare har räknat lite på en sådan rivnings omfattning, För WTC 1&2 hade det krävts minst 72 dagar för 12 heltidsanställda bara för att bära in tillräckligt med sprängmedel.. Per byggnad! Därtill även wtc7 - och ingen fick märka när detta arbete skedde! (Edit - då talar vi om vanlig högeffektiv dynamit - nanothermit hade rimligen krävt avsevärt större mängder, om det alls vore möjligt.. )

Citat:
Ingen har heller bevisats det inte var en false flag..
hur tänker du dig att sådan bevisning skulle se ut?? Hur bevisar man att någon inte är en false flag?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2020-11-29 kl. 21:22.
Citera
2020-11-29, 21:52
  #37483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hittade du något som motsäger att dessa sfärer är fullt normalt att hitta efter en större brand och inte på något vis tyder på att thermit använts?

För att inte tala om vilka rester som skärbrännare ger, t ex när man använde syrgaslanser för att kapa pelare etc vid röjningsarbetet... kolla lite bilder etc om det i länken


https://www.google.se/search?q=thermal+oxygen+lance+cutting&tbm=isch&ved =2ahUKEwjxibTp0KjtAhUCsioKHTwKCs0Q2-cCegQIABAC&oq=thermal+oxygen+lance+cutting&gs_lcp= ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzoECCMQJzoECAAQEzoHCC MQsAIQJzoECB4QClDKlQNY6KIDYLjFA2gAcAB4AIABv gKIAewHkgEHNy4xLjAuMZgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=tQnEX7HbO4LkqgG8lKjoDA&bih=708&biw=1112&cli ent=safari&prmd=ivsn&hl=sv
Citera
2020-11-29, 23:23
  #37484
Medlem
HeyHumphreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Port authority (dvs New Yorks hamn/flygmyndighet - dvs ägarna av Twin Towers) har delat ut allt stål och annat material som sparats för utredningarna, allt det som de lagrade i hangar 17. Ståldelar, fordon etc etc har donerats till mottagare över hela världen.

Vadå nu 20 år efter?

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nanotermiter lär du inte hitta nånstans - om de mot förmodan någonsin fanns så brann de rimligen upp.
Järnrika mikrosfärer är det nog du tänker på - och de kan du hitta även i annat material, damm, betongrester etc etc.

Men var det inte exakt det som de hittade, de här röda partiklarna?

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hur många byggarbetare, byggledare, vaktmästare, säkerhetsvakter, bombhundar, poliser etc etc tror du skulle behöva tystas för det?

Inte särskilt många om man är medlem i organisationer som. t ex. frimurarna av 33 graden där allt ägs/styrs av medlemmar. Silverstein behövde bara ge renoveringsfirmorna full tillgång byggnaderna och informera säkerhetspersonal att låta dem jobba ifred.. tänker du att det är en arbetarkultur där fotfolket ifrågasätter sådana orders?

Hur många tusentals fångvaktare på Birkenau m.fl spillde sanningen till icke-nazis under många år?..Inga? aha ok.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Professionella cd-arbetare har räknat lite på en sådan rivnings omfattning, För WTC 1&2 hade det krävts minst 72 dagar för 12 heltidsanställda bara för att bära in tillräckligt med sprängmedel.. Per byggnad! Därtill även wtc7 - och ingen fick märka när detta arbete skedde! (Edit - då talar vi om vanlig högeffektiv dynamit - nanothermit hade rimligen krävt avsevärt större mängder, om det alls vore möjligt.. )

Det var ingen sedvanlig cd.. men i så fall väldigt välplanerad om det var en..

"The possibility of controlled demolition was not seriously considered in the Nine Eleven Official Conspiracy Theory (NEOCT). There were workers with unfettered access to parts of the builds that were perfect for the planting of explosives, such as in the elevators shafts next to the vertical support columns, and above the ceiling panels next to the horizontal beams. There were also fireproofing renovation workers."

...

"Workers had access to unoccupied areas by day, and in occupied areas by night, and on week ends. Workers from the A.C.E. Elevator Company in the WTC elevator shafts from 1994 until 9/11/2001 were not even mentioned in the final reports. Neither was LVI Services, working on the asbestos removal project. Nor were the fireproofing workers. (See video)

The words "Ace elevator" or "A.C.E." (herein ACE) are not found anywhere in the PDF files of the 9/11 Commission or NIST reports, although "elevator" appears multiple times. You can check this out for yourself. The names of the security company, "Securacom" (renamed "Stratesec" after 9/11), are not found either."

http://aneta.org/911experiments_com/AceElevator/

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
hur tänker du dig att sådan bevisning skulle se ut?? Hur bevisar man att någon inte är en false flag?
En bra början vore en utredning som inte lämnar lösa trådar, inte är full av jäv och som inte hemlighetsstämplar viktig data helt utan logik... sen vore det väl bra om förklaringen följer fysikens lagar med jag vet inte.
Citera
2020-11-29, 23:40
  #37485
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Vadå nu 20 år efter?

Det skedde löpande under åren 2006-2016.

Citat:
Men var det inte exakt det som de hittade, de här röda partiklarna?
De röda flagorna som de hittade visade sig ha närmast identisk sammansättning med den röda grundfärg som användes i wtc.

Det har givetvis diskuterats ett flertal gånger här i tråden så det är bar att söka om du undrar.

Citat:
Inte särskilt många om man är medlem i organisationer som. t ex. frimurarna av 33 graden där allt ägs/styrs av medlemmar. Silverstein behövde bara ge renoveringsfirmorna full tillgång byggnaderna och informera säkerhetspersonal att låta dem jobba ifred.. tänker du att det är en arbetarkultur där fotfolket ifrågasätter sådana orders?

Hur många tusentals fångvaktare på Birkenau m.fl spillde sanningen till icke-nazis under många år?..Inga? aha ok.

Menar du att alla som arbetade i tornen, alla på renoveringsfirmorna, patrullerande vakter, poliser och bombhundar etc var frimurare - och att det skulle räcka för att de skulle hålla tyst om massmord på sina landsmän?


Citat:
Det var ingen sedvanlig cd.. men i så fall väldigt välplanerad om det var en..
Nä, det var kanske något sånt där som aldrig hade hänt tidigare - men det trodde jag konspirationsteoretiker brukar hävda att det inte kan hända...?

Citat:
"The possibility of controlled demolition was not seriously considered in the Nine Eleven Official Conspiracy Theory (NEOCT). There were workers with unfettered access to parts of the builds that were perfect for the planting of explosives, such as in the elevators shafts next to the vertical support columns, and above the ceiling panels next to the horizontal beams. There were also fireproofing renovation workers."

...

"Workers had access to unoccupied areas by day, and in occupied areas by night, and on week ends. Workers from the A.C.E. Elevator Company in the WTC elevator shafts from 1994 until 9/11/2001 were not even mentioned in the final reports. Neither was LVI Services, working on the asbestos removal project. Nor were the fireproofing workers. (See video)

The words "Ace elevator" or "A.C.E." (herein ACE) are not found anywhere in the PDF files of the 9/11 Commission or NIST reports, although "elevator" appears multiple times. You can check this out for yourself. The names of the security company, "Securacom" (renamed "Stratesec" after 9/11), are not found either."

http://aneta.org/911experiments_com/AceElevator/

En bra början vore en utredning som inte lämnar lösa trådar, inte är full av jäv och som inte hemlighetsstämplar viktig data helt utan logik... sen vore det väl bra om förklaringen följer fysikens lagar med jag vet inte.
Vilka fysiska lagar bryter vilken förklaring emot?
Du glömde dock svara på frågan - Hur bevisar man att någon inte är en false flag?

(Även ACE och securacom/Stratsec har givetvis diskuterats i tråden om du undrar)..
Givetvis kan vi diskutera Bush och stratsec, färgflagor, hissbolag eller vad du vill - men nu känns det som om du är ”all over” och slänger ur dig konsoiratoriska idéer du läst om utan att vara varken särskilt insatt eller intresserad av.

Jag kan givetvis ha fel i detta men försök gärna ta en sak i taget i sådant fall, annars blir det bara hopplöst långa inlägg som spretar åt alla håll..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2020-11-29 kl. 23:47.
Citera
2020-11-30, 01:07
  #37486
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HeyHumphrey
Bra forskat om stålresterna.. Har aldrig fördjupat mig i just det delämnet... men utgår ifrån att myndigheter hanterade den delen lika bogus som allt annat kring 911.
Tack. Vet iofs inte om man kan kalla det "forska" att konstatera att endast 3-4 tusendelar av allt stål undgick den systematiska förstörelsen av allt stål (forensisk bevis) innan en (politiskt styrd) forensisk utredning (NIST) tillsattes av ansvariga politiker.

Det har varit känt i minst 18 år.

Diskussionen gäller huruvida detta faktum enligt SnakePlisssken har "debunkats i tråden" eller inte.

Så, vad anser du? Har SnakePlisssken visat oss var/hur det här är "debunkat i tråden"?

🤫
Citera
2020-11-30, 04:24
  #37487
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
För att inte tala om vilka rester som skärbrännare ger, t ex när man använde syrgaslanser för att kapa pelare etc vid röjningsarbetet... kolla lite bilder etc om det i länken


https://www.google.se/search?q=thermal+oxygen+lance+cutting&tbm=isch&ved =2ahUKEwjxibTp0KjtAhUCsioKHTwKCs0Q2-cCegQIABAC&oq=thermal+oxygen+lance+cutting&gs_lcp= ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzoECCMQJzoECAAQEzoHCC MQsAIQJzoECB4QClDKlQNY6KIDYLjFA2gAcAB4AIABv gKIAewHkgEHNy4xLjAuMZgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=tQnEX7HbO4LkqgG8lKjoDA&bih=708&biw=1112&cli ent=safari&prmd=ivsn&hl=sv
Inte om sagda sfärer finns överallt i samma proportioner helt oavsett var proverna tas, vilket är fallet med dammet från WTC. Dvs, om det är från skärningarna under röjningsarbetet som sfärerna kommer så bör dessa vara fördelade med dramatiskt avtagande kvot ju längre ifrån rashögarna provet tas.
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-11-30 kl. 05:24.
Citera
2020-11-30, 04:30
  #37488
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
EPA's (U.S. Environmental Protection Agency) agenter höll i arbetet både på Ground Zero och Fresh Kills Landfill (med hjälp av personal från FBI, NYPD, U.S. Attorney's Office och Secret Service.)
Hade du en länk till dokumenteringen av det "arbetet" här?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in