2007-05-06, 21:38
  #2425
Medlem
A-Band-Ands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Det gör det.


Hej Xcore..

Du hade lagt ut ett klipp där man ser blixtrar i byggnaden innan planet träffar? Jag hittar inte den, har du möjlighet att posta klippet igen, eller länka till inlägget Tack på förhand.

Förövrig bra argumentationer från din sida...
Citera
2007-05-06, 21:49
  #2426
Medlem
"WTC 7 föll ner i en fin liten hög, på cirka 6 sekunder."

Det där var väl ändå en rätt onödig omskrivning? Det blev knappast en "fin liten hög".

"Tvillingtornen var konstruerade för att kunna motstå nästan VAD SOM HELLST !!! Till exempel ORKANER, BOMBNINGAR och att bli träffat av ett FLYGPLAN. Smällen från ett flygplan gjorde inte mer än en PENNA i ett MYGGNÄT !!!"

Det där är en överdrift och lite av en modern myt.

"As stated in Section 5.3.2 of NIST NCSTAR 1, a document from the Port Authority of New York and New Jersey (PANYNJ) indicated that the impact of a [single, not multiple] Boeing 707 aircraft was analyzed during the design stage of the WTC towers. However, NIST investigators were unable to locate any documentation of the criteria and method used in the impact analysis and, therefore, were unable to verify the assertion that “… such collision would result in only local damage which could not cause collapse or substantial damage to the building.…”

The capability to conduct rigorous simulations of the aircraft impact, the growth and spread of the ensuing fires, and the effects of fires on the structure is a recent development. Since the approach to structural modeling was developed for the NIST WTC investigation, the technical capability available to the PANYNJ and its consultants and contactors to perform such analyses in the 1960s would have been quite limited in comparison to the capabilities brought to bear in the NIST investigation.

The damage from the impact of a Boeing 767 aircraft (which is about 20 percent bigger than a Boeing 707) into each tower is well documented in NCSTAR 1-2. The massive damage was caused by the large mass of the aircraft, their high speed and momentum, which severed the relatively light steel of the exterior columns on the impact floors. The results of the NIST impact analyses matched well with observations (from photos and videos and analysis of recovered WTC steel) of exterior damage and of the amount and location of debris exiting from the buildings. This agreement supports the premise that the structural damage to the towers was due to the aircraft impact and not to any alternative forces."

http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

Det är skillnader mellan olika flygplan, man räknade inte med bränslet, det finns inte dokumenterat och vid tiden för World Trade Centers byggande så kunde man inte göra simuleringar och liknande. Att World Trade Center-tornen var byggda för att klara av att bli träffade av flygplan verkar på sin höjd vara ett löst uttalande.

"Bränder är inte heta nog att smälta stål."

Det har inte heller någon påstått. Men både The Metal and Mineral Society, NIST och Tom Wilkinson skriver att bränderna var heta nog för att försvaga stål.

"t is known that the WTC fire was a fuel-rich, diffuse flame as evidenced by the copious black smoke. Soot is generated by incompletely burned fuel; hence, the WTC fire was fuel rich—hardly surprising with 90,000 L of jet fuel available. Factors such as flame volume and quantity of soot decrease the radiative heat loss in the fire, moving the temperature closer to the maximum of 1,000°C. However, it is highly unlikely that the steel at the WTC experienced temperatures above the 750–800°C range [...] It is known that structural steel begins to soften around 425°C and loses about half of its strength at 650°C".

"Och han har på sig en guldring, vilket är förbjudet enligt islamisk lag."

Trots det finns det många muslimer med ringar...

http://www.middle-east-online.com/pictures/biga/_21154_hakim_4-2-2004.jpg

http://www.poe-news.com/imgs/story/54959-stinkingjews.jpg

"svarta lådorna från planen vore ett bra bevismaterial, men 9/11 kommissionen säger att dom inte hittades."

Det där stämmer inte. Man hittade lådorna från Shanksville- och Pentagonplanen. Dock gick de inte att läsa ut information ifrån dem.

"Svarta lådor är gjorda av det mest tåliga material vi känner till, så att dom skulle ha förstörts låter ganska så osannolikt."

Vilket inte alls betyder att de är oförstörbara. Självklart kan svarta lådor förstöras. Speciellt om de sitter i flygplan som först körs in i hus, exploderar och brinner varpå husen faller ihop och de svarta lådorna faller runt 300 meter mot marken i ett kaos av betong och stål. Sedan brann ju rasmassorna efter WTC-tornen i drygt 100 dagar efter 11 september. Att sedan försöka hitta resterna av två små svarta lådorna i den röran måste anses näst intill omöjligt...

"Dock så säger FBI att dom hittade ett pass som lyckades flyga ut ur en passagerares ficka, genom explosionen och ner på Manhattans gator. Att ett pass, gjort av det ömtåliga materialet mera känt som papper, klarade sig, men inte ett par svart lådor?"

Det beror säkerligen just på att passet flög ut, eller hur? Det gjorde ju inte de svarta lådorna.
Citera
2007-05-06, 21:54
  #2427
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av A-Band-And
Hej Xcore..

Du hade lagt ut ett klipp där man ser blixtrar i byggnaden innan planet träffar? Jag hittar inte den, har du möjlighet att posta klippet igen, eller länka till inlägget Tack på förhand.

Förövrig bra argumentationer från din sida...

Här är den högupplösande, klart bäst.

http://thewebfairy.com/911/flyingpig/hires-firsthit.xvid.avi

YouTube med detalj.

http://www.youtube.com/watch?v=-PCr8CyG1Sg&mode=related&search=

Här blixtrar det inne i byggnaden.

http://www.youtube.com/watch?v=4NdEdjhevcU
Citera
2007-05-06, 21:55
  #2428
Bannlyst
Lord Helmet

Fick du bevis på smält stål nudå?
Citera
2007-05-06, 21:59
  #2429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Lord Helmet

Fick du bevis på smält stål nudå?

Jag har sett filmer med någonting som rinner. Att det är stål är inte bevisat.
Citera
2007-05-06, 22:00
  #2430
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lord Helmet
Jag har sett filmer med någonting som rinner. Att det är stål är inte bevisat.

Jag menade det här.

Kolla det här. (se gärna videon också)

http://infowars.net/articles/november2006/171106molten.htm

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a091201moltenmetal

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a091201moltenmetal&scale=0#a09120 1moltenmetal

Räcker det?

Brandmännen sitter ju faktiskt och berättar vad de sett.
Citera
2007-05-06, 22:01
  #2431
Medlem
Majavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Det gör det.

"Södertörns högskola
Poäng Betyg Datum
LV1014 Litteraturvetenskap med genusinriktning och skapande svenska 40.0 VG 2005-06-10
1011 Introduktion/litteraturens hist. Under antiken 7.0 G 2004-10-09
1020 Skriva, läsa, tolka - skapande svenska 1 3.0 G 2004-12-03
1040 Medeltiden, renässansen, barocken och klassicismen 6.0 G 2004-11-30
1050 Upplysning, nyklassicism, förromantik, gotik 4.0 G 2005-01-12
1060 Romantik till begynnande realism, naturalism, symbolism 6.0 VG 2005-03-08
1071 1900-talets litterära formationer 6.0 VG 2005-04-25
1080 Skriva, läsa, tolka - skapande svenska 2 3.0 G 2005-04-15
1091 Litterär teori. Epoker, genrer, metoder samt uppsatsskrivn. 5.0 VG 2005-06-10
Poäng totalt: 40.0
Tillgodoräknade: 0.0"

Har det på papper också men då får du vänta en månad tills jag kommer till mitt föräldrahem och sen får du ge mig din ehmadress.
Citera
2007-05-06, 22:01
  #2432
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majava
Jag kan ta en kopia på mina betyg från litteraturvetenskapen (40 p på högskola) och skicka till dig. Duger det som bevis?
Där ser man, jag har också 40p litt.vet. i bagaget.
Citera
2007-05-06, 22:03
  #2433
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Majava
"Södertörns högskola
Poäng Betyg Datum
LV1014 Litteraturvetenskap med genusinriktning och skapande svenska 40.0 VG 2005-06-10
1011 Introduktion/litteraturens hist. Under antiken 7.0 G 2004-10-09
1020 Skriva, läsa, tolka - skapande svenska 1 3.0 G 2004-12-03
1040 Medeltiden, renässansen, barocken och klassicismen 6.0 G 2004-11-30
1050 Upplysning, nyklassicism, förromantik, gotik 4.0 G 2005-01-12
1060 Romantik till begynnande realism, naturalism, symbolism 6.0 VG 2005-03-08
1071 1900-talets litterära formationer 6.0 VG 2005-04-25
1080 Skriva, läsa, tolka - skapande svenska 2 3.0 G 2005-04-15
1091 Litterär teori. Epoker, genrer, metoder samt uppsatsskrivn. 5.0 VG 2005-06-10
Poäng totalt: 40.0
Tillgodoräknade: 0.0"

Har det på papper också men då får du vänta en månad tills jag kommer till mitt föräldrahem och sen får du ge mig din ehmadress.

*applåd*

Inte dåligt.
Citera
2007-05-06, 22:06
  #2434
Medlem
Billows avatar
Citat:
"Tvillingtornen var konstruerade för att kunna motstå nästan VAD SOM HELLST !!! Till exempel ORKANER, BOMBNINGAR och att bli träffat av ett FLYGPLAN. Smällen från ett flygplan gjorde inte mer än en PENNA i ett MYGGNÄT !!!"
Det där är en överdrift och lite av en modern myt.
"As stated in Section 5.3.2 of NIST NCSTAR 1, a document from the Port Authority of New York and New Jersey (PANYNJ) indicated that the impact of a [single, not multiple] Boeing 707 aircraft was analyzed during the design stage of the WTC towers. However, NIST investigators were unable to locate any documentation of the criteria and method used in the impact analysis and, therefore, were unable to verify the assertion that “… such collision would result in only local damage which could not cause collapse or substantial damage to the building.…The capability to conduct rigorous simulations of the aircraft impact, the growth and spread of the ensuing fires, and the effects of fires on the structure is a recent development. Since the approach to structural modeling was developed for the NIST WTC investigation, the technical capability available to the PANYNJ and its consultants and contactors to perform such analyses in the 1960s would have been quite limited in comparison to the capabilities brought to bear in the NIST investigation. The damage from the impact of a Boeing 767 aircraft (which is about 20 percent bigger than a Boeing 707) into each tower is well documented in NCSTAR 1-2. The massive damage was caused by the large mass of the aircraft, their high speed and momentum, which severed the relatively light steel of the exterior columns on the impact floors. The results of the NIST impact analyses matched well with observations (from photos and videos and analysis of recovered WTC steel) of exterior damage and of the amount and location of debris exiting from the buildings. This agreement supports the premise that the structural damage to the towers was due to the aircraft impact and not to any alternative forces."”

Som vanligt hyser olika inblandade olika påståenden om detta.

Citat:
Det är skillnader mellan olika flygplan, man räknade inte med bränslet, det finns inte dokumenterat och vid tiden för World Trade Centers byggande så kunde man inte göra simuleringar och liknande. Att World Trade Center-tornen var byggda för att klara av att bli träffade av flygplan verkar på sin höjd vara ett löst uttalande.

Så stor skillnad är det inte på bränsle att dagens bränsle orsaker explosioner som sänker hela hus i förhållande till hur den tidens bränsle skulle verkat. Det kan va löst uttalande att de är byggda för att klara flyglan men då många anser det så är det inte varken orimligt eller motbevisat.

Citat:
"Bränder är inte heta nog att smälta stål."

Det har inte heller någon påstått. Men både The Metal and Mineral Society, NIST och Tom Wilkinson skriver att bränderna var heta nog för att försvaga stål.
Försvaga stålet är inte samma sak. Det måste sannoligt smällt av då allt rasade snabbt.

Citat:

"Och han har på sig en guldring, vilket är förbjudet enligt islamisk lag."

Trots det finns det många muslimer med ringar...

http://www.middle-east-online.com/pictures/biga/_21154_hakim_4-2-2004.jpg

http://www.poe-news.com/imgs/story/54959-stinkingjews.jpg

De hade jämfört Bin Ladin videos. Han brukar inte ha det.

Citat:
"svarta lådorna från planen vore ett bra bevismaterial, men 9/11 kommissionen säger att dom inte hittades."

Det där stämmer inte. Man hittade lådorna från Shanksville- och Pentagonplanen. Dock gick de inte att läsa ut information ifrån dem.

"Svarta lådor är gjorda av det mest tåliga material vi känner till, så att dom skulle ha förstörts låter ganska så osannolikt."

Vilket inte alls betyder att de är oförstörbara. Självklart kan svarta lådor förstöras. Speciellt om de sitter i flygplan som först körs in i hus, exploderar och brinner varpå husen faller ihop och de svarta lådorna faller runt 300 meter mot marken i ett kaos av betong och stål. Sedan brann ju rasmassorna efter WTC-tornen i drygt 100 dagar efter 11 september. Att sedan försöka hitta resterna av två små svarta lådorna i den röran måste anses näst intill omöjligt...

"Dock så säger FBI att dom hittade ett pass som lyckades flyga ut ur en passagerares ficka, genom explosionen och ner på Manhattans gator. Att ett pass, gjort av det ömtåliga materialet mera känt som papper, klarade sig, men inte ett par svart lådor?"

Det beror säkerligen just på att passet flög ut, eller hur? Det gjorde ju inte de svarta lådorna
Vi har sett svarta lådor som klarat sig oskadda då flygplan kraschat mot berg i enorma explosioner. Den bör ha klarat sig även här även om det är ett osäkert ämne.
Citera
2007-05-06, 22:08
  #2435
Medlem
Majavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Där ser man, jag har också 40p litt.vet. i bagaget.

Spännande, läste du liknande kurser som jag läste? Jag planerar att läsa 20p till om något år och fixa en fil kand. En civilingenjörsexamen i byggakustik och en fil kand i litteraturvetenskap, det e grejer det!
Citera
2007-05-06, 22:09
  #2436
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Som vanligt hyser olika inblandade olika påståenden om detta.
Försvaga stålet är inte samma sak. Det måste sannoligt smällt av då allt rasade snabbt.

Tja, brandmännen berättade ju om smält stål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in