2014-06-23, 01:50
  #61
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Corran
Missade början...men, detta kloster. Gör de nåt för andra?

Att sitta inne i ett hus helt avskärmade för andra och verkligheten, det känns inte som att det skulle göra speciellt mycket för varken gud eller ens medmänniskor.
Du missar att de har en tro.
Och de tror på bönens makt och att Gud svarar på bön.

De offrar i princip sitt liv för att be för dig, mig och resten av mänskligheten att vi ska vara trygga under Guds försorg.
Citera
2014-06-23, 14:14
  #62
Medlem
Inte hört talas om falska profeter som förvränger huvudet på en vanlig sårbar människa med sina satans påhitt om hur man skall dyrka gudstro.
Citera
2014-06-23, 14:47
  #63
Medlem
Corrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumffis
Personligen kände jag mig också något sorgsen av att se dokumentären. Kan verkligen på något sätt "känna" hur jobbigt och svårt det kan vara att göra ett så radikalt val både för en själv och för de närstående.

Tror att det kristna klosterväsendet dels har sin botten i de "evangeliska råden" eller "råden för fullkomlighet" i Matt 19:16–22 vilket delvis förklarar vissa av löftenas extrema nivå (såsom total fattigdom). Jag tror också att nunnor och munkar verkligen försöker ha ett "odelat hjärta" gentemot Gud (1 Kor 7:32-34).

Att deras tillvaro också präglas av tystnad verkar ju tjäna till att "stänga ute bullret" och på ett alldeles speciellt sätt, som hon också säger, ge tillfälle att möta och lära känna sig själv.

Jag uppfattade också en fråga i TS inlägg "Varför kan man inte va djupt troende samt leva ett någorlunda normalt liv?". De allra flesta troende tror jag lever någorlunda vanliga liv (vad man nu menar med det). Jag har fått intrycket av att många icke-religiösa inte har något emot religiösa eller troende människor, åtminstone inte när tron mera tar sig uttryck på ett teoretiskt och idémässigt plan. Dock har jag vid flera tillfällen känt av olika former av oförståelse för att religiösa övertygelser faktiskt kan och ofta får konkreta konsekvenser i den troendes liv oavsett hur dessa gestaltar sig.

Kanske kan denna pdf vara av intresse för att djupare förstå klosterkallelser (även om den mera berör det monastiska livet i den Ortodoxa Kyrkan) http://www.monasteryofstjohn.org/documents/abbatialessays/Why_be_a_monk.pdf

Allt gott!

Jo, självklart kan det diskuteras i all evighet om vad ett normalt liv är

Men i detta fallet så är jag själv full av oförståelse till dessa handlingar. För jag ser inte vad nyttan är med de...och inget nyttigt kom fram under programmet heller.

Man har hört om andra religiösa rörelser som går till fängelser, vårdar människor...hjälper dom ur kriser.
Vad gör dessa? Jag förstår inte heller vad de lever på för medel, eller hur de drar in pengar.

Antar att de åker och köper lite mat iaf, som inte går att odla själv. Samt att de verkade vilja ha hjälp av sjukvården om nån blev sjuk. Då var det visst inte aktuellt att vända sig till gud längre.

Sen undrar jag hur mycket de små barnen kommer ta tillvara detta liv de fått på denna jord. När föräldrarna redan övertygat dom om att de inte får träffa sin syster nåt mer i detta liv (förutom bakom galler några gånger per år). Utan bara efter detta jordeliv Om de sköter sina böner osv.

Enligt mig är det varken friskt eller okay mot sina barn. Och det är på gränsen om de sociala myndigheterna ska kopplas in.

Jag kan nästan avundas folk med en sund och trygg religiösa övertygelse. Dessa verkar dock bara fanatiska och osäkra. Och jag ser inte till vems nytta...varken deras eller nån annans. Kanske de inte klarar sig ute i den riktiga världen.

Sen blir man bara mer fundersam om rörelser som vill hålla sig helt slutna och inte tillåta att andra kommer. Mamman i familjen verkar ju inte heller uppskatta frågor Och undra om andra världskriget möjligen kunde ha skett pga att sonen inte ber tillräckligt idag...Då blir man lite rädd för dessa fanatiska personer och va de kan ta sig till
Citera
2014-06-23, 14:56
  #64
Medlem
Corrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Du missar att de har en tro.
Och de tror på bönens makt och att Gud svarar på bön.

De offrar i princip sitt liv för att be för dig, mig och resten av mänskligheten att vi ska vara trygga under Guds försorg.

De verkar inte göra nåt vidare jobb...

Tror dom kunde hjälpt betydligt fler människor ute i samhället än va de gör inlåsta i ett hus.

Jag förstår att de har en stark tro, och att de är nåt själv jag aldrig kan förstå. Det jag undrar över är vad deras uppoffringar har med deras "starka tro" å göra.

Rakt på sak...utan några konstiga utsvävningar (politiker svar ). All sorg som hon skapat i sin familj tack vare att detta...hur blir tron bättre? Håller de på med späkning eller annat "tyck synd om mig tänk"...för att bli mer värdiga?

I min mening hittar de på lidande. Är det guds vilja?
Citera
2014-06-23, 15:29
  #65
Medlem
Yxherrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Corran
De verkar inte göra nåt vidare jobb...

Tror dom kunde hjälpt betydligt fler människor ute i samhället än va de gör inlåsta i ett hus.

Jag förstår att de har en stark tro, och att de är nåt själv jag aldrig kan förstå. Det jag undrar över är vad deras uppoffringar har med deras "starka tro" å göra.

Rakt på sak...utan några konstiga utsvävningar (politiker svar ). All sorg som hon skapat i sin familj tack vare att detta...hur blir tron bättre? Håller de på med späkning eller annat "tyck synd om mig tänk"...för att bli mer värdiga?

I min mening hittar de på lidande. Är det guds vilja?
Du verkar ha en negativ inställning utan att ens ha förstått innebörden av religion. Ett tips är att läsa religiösa skrifter för att förstå varför människor gör vissa saker.

Tror man på Gud fullt ut så följer man alla instruktioner som följer där till, alla. Vi pratar om folk som är helt övertygade om sin skapares existens, så om denne har sagt att man ska döda otrogna - varför skulle man inte göra det? Självklart förstår hon vilken smärta hon ger sin familj, men å andra sidan vet hon hur mycket gott hon gör i Guds ögon.

Muslimer som spränger ihjäl sig är inte enbart "terrorister", utan är människor som är fullt övertygade och därmed följer sina skrifter till punkt och pricka. Varför skulle de ignorera Guds ord? Tror man på himmel och helvete så är nog valen ganska enkla, inte sant?

I övrigt tycker jag att deras livsval och handlande är minst lika skrämmande som ditt tunnelseende och moraliserande. Jag menar, kolla på dina två första meningar i inlägget jag citerar, de visar på hur indoktrinerad, ignorant och självgod du är.
Citera
2014-06-23, 17:14
  #66
Medlem
Cavallin är ju en anrik protestantisk prästsläkt, hur kommer det sig att familjen i dokumentären är katoliker? Konvertiter?
Citera
2014-06-23, 17:31
  #67
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Corran
De verkar inte göra nåt vidare jobb...

Tror dom kunde hjälpt betydligt fler människor ute i samhället än va de gör inlåsta i ett hus.

Jag förstår att de har en stark tro, och att de är nåt själv jag aldrig kan förstå. Det jag undrar över är vad deras uppoffringar har med deras "starka tro" å göra.

Rakt på sak...utan några konstiga utsvävningar (politiker svar ). All sorg som hon skapat i sin familj tack vare att detta...hur blir tron bättre? Håller de på med späkning eller annat "tyck synd om mig tänk"...för att bli mer värdiga?

I min mening hittar de på lidande. Är det guds vilja?
LOL LOL LOL

Man kan så tycka men deras motfråga hade blivit:
-Hur tror du det hade sett ut om de inte bett?
Det är där meningarna går isär.

Personligen tycker jag människan hör ihop tillsammans, vi mår bäst då.
Att låsa in sig i ett kloster är lika konstigt som de grabbar som låser in sig i sin
källare med en spelkonsoll eller en dator och lever sitt liv genom dem.

Man skall festa, älska, dricka, äta, bråka och diskutera med andra människor som ung.
Inte gå i kloster eller jobba ihjäl sig och fly vardagen den vägen, det är inte sunt jag vet av egen erfarenhet av det senare, söka lite livskrafter i mitten av livet är ok man kan behöva hitta rätt igen, men ett permanent liv i kloster, nej tack.
Citera
2014-06-23, 17:54
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yxherren
Du verkar ha en negativ inställning utan att ens ha förstått innebörden av religion. Ett tips är att läsa religiösa skrifter för att förstå varför människor gör vissa saker.

Tror man på Gud fullt ut så följer man alla instruktioner som följer där till, alla. Vi pratar om folk som är helt övertygade om sin skapares existens, så om denne har sagt att man ska döda otrogna - varför skulle man inte göra det? Självklart förstår hon vilken smärta hon ger sin familj, men å andra sidan vet hon hur mycket gott hon gör i Guds ögon.

Muslimer som spränger ihjäl sig är inte enbart "terrorister", utan är människor som är fullt övertygade och därmed följer sina skrifter till punkt och pricka. Varför skulle de ignorera Guds ord? Tror man på himmel och helvete så är nog valen ganska enkla, inte sant?

I övrigt tycker jag att deras livsval och handlande är minst lika skrämmande som ditt tunnelseende och moraliserande. Jag menar, kolla på dina två första meningar i inlägget jag citerar, de visar på hur indoktrinerad, ignorant och självgod du är.
Det finns många som tror på Gud fullt ut, utan att följa alla instruktioner i skrifter. Tur är väl det...
Annars skulle vi ha slavar,stena folk,bränna häxor m.m. Att se skrifterna som instruktioner är ju det som gör religion så farligt. Det som står i skrifterna har män skrivit för att kontrollera och styra.
Om det finns en gud så tror jag inte han vill att man ska låsa in sig i ett kloster hela livet och bara dyrka hela dagarna. Och vill Gud det så är han inte värd att dyrkas.....
Citera
2014-06-23, 18:22
  #69
Medlem
Corrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
LOL LOL LOL

Man kan så tycka men deras motfråga hade blivit:
-Hur tror du det hade sett ut om de inte bett?
Det är där meningarna går isär.

Personligen tycker jag människan hör ihop tillsammans, vi mår bäst då.
Att låsa in sig i ett kloster är lika konstigt som de grabbar som låser in sig i sin
källare med en spelkonsoll eller en dator och lever sitt liv genom dem.

Man skall festa, älska, dricka, äta, bråka och diskutera med andra människor som ung.
Inte gå i kloster eller jobba ihjäl sig och fly vardagen den vägen, det är inte sunt jag vet av egen erfarenhet av det senare, söka lite livskrafter i mitten av livet är ok man kan behöva hitta rätt igen, men ett permanent liv i kloster, nej tack.

haha, jo jag förstår att de inte hade varit nån ide. Typ "den här stenen håller t-rex borta, för inte ser du nån t-rex här?"
Citera
2014-06-23, 18:30
  #70
Medlem
Corrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yxherren
Du verkar ha en negativ inställning utan att ens ha förstått innebörden av religion. Ett tips är att läsa religiösa skrifter för att förstå varför människor gör vissa saker.

Tror man på Gud fullt ut så följer man alla instruktioner som följer där till, alla. Vi pratar om folk som är helt övertygade om sin skapares existens, så om denne har sagt att man ska döda otrogna - varför skulle man inte göra det? Självklart förstår hon vilken smärta hon ger sin familj, men å andra sidan vet hon hur mycket gott hon gör i Guds ögon.

Muslimer som spränger ihjäl sig är inte enbart "terrorister", utan är människor som är fullt övertygade och därmed följer sina skrifter till punkt och pricka. Varför skulle de ignorera Guds ord? Tror man på himmel och helvete så är nog valen ganska enkla, inte sant?

I övrigt tycker jag att deras livsval och handlande är minst lika skrämmande som ditt tunnelseende och moraliserande. Jag menar, kolla på dina två första meningar i inlägget jag citerar, de visar på hur indoktrinerad, ignorant och självgod du är.

Då kan jag fråga dig om du ens läste vad jag skrev. Jag kan känna avund mot folk som har en Sund Religiös tro.
Detta känns dock som allt annat än sund.

Jag kan utan problem diskutera min tro...jag kan ta att nån annan tycker olika.

Men jag tycker att religonsfrihet bör råda för barn.

Vad är det hon gör som är så bra i guds ögon? Svårt att se hur hon hjälper nån annan.
Citera
2014-06-23, 19:12
  #71
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Visst kan det verka extremt för dagens sekulära människor att vilja tillbringa sitt liv i ett kloster.

Men har man tron, så finns det inget bättre ställe.
Samma sak varje dag, fattigdom, avsaknad av ägodelar, arbete och bön.

Jag skulle personligen vilja prova på det en begränsad tid!
Det finns ingenting i Jesus budskap eller i Bibelns andra profetiska skrifter som uppmanar troende att isolera sig från andra människor.

Fariséerna, Jesus kanske främsta religiösa motståndare, trodde däremot på avskildhet i syfte att hålla sig rena och syndfria.

Fariséer (lat. pharisæ|us, -i, av hebr. פרושים, perushim, från פרוש, parush, de avskilda). Wikipedia.
__________________
Senast redigerad av iesho 2014-06-23 kl. 19:15.
Citera
2014-06-23, 19:33
  #72
Medlem
Varför blir folk så provocerade när andra väljer ett liv som de själva aldrig kan tänka sig?
Och ni säger att det Marta gör inte är effektivt nog, men hon är nunna och inte någon som arbetar för Röda kors. Hennes främsta arbete består av att be, inte att missionera och hjälpa fattiga även om vissa nunnor håller på mycket med sånt. Religion handlar inte om välgörenhet.

Och håll inte på och göm er bakom att hennes val har skadat resten av familjen, ni skiter fullständigt i dom och vill bara ha en punkt att angripa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in