2024-06-27, 22:29
  #47737
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Världen på insidan av ett klot har i stort sett samma orimlighetsproblem som den på utsidan. För även den förutsätter magisk "gravitationskraft", "krökt rumtid "eller liknande för att fungera.

Tror ändå, om jag ska komma till inside-världens försvar, inte att man skulle se till Nya Zeeland. Men kan inte se hur långt som helst. Och är inte tanken också att himlen stjärnor solen mm, skulle vara "i vägen"?

Men konceptet konkav värld tror jag definitivt det kan ligga nåt i. Om man tänker efter, betydligt rimligare än konvex.
Den platta världen har ju ännu mera orimlighetsproblem. Avstånden stämmer ju inte och går inte att få att stämma. Ni har ingen förklaring alls till hur dragningskraften skulle fungera på en platt jord. Ni har ingen vettig förklaring till stjärnornas rörelsemönster söder resp norr om ekvatorn.
Himlen är i vägen. Himlen är ju bara atmosfären och ovanför den rymdens extremt låga tryck. Stjärnorna kan ju inte täcka tillräckligt mycket för att täcka för hela kontinenter. Och man ser horisonten ett antal kilometer bort medan höga berg syns betydligt längre bort så det handlar knappast om att man inte kan se hur långt som helst. Så länge objekten är tillräckligt stora och det inte finns något hinder mellan betraktaren och objektet så ser man det.
Vad har en fysisk egenskap att massa attraheter massa med magi att göra?
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2024-06-27 kl. 22:31.
Citera
2024-06-27, 22:41
  #47738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vi har gått igenom det här flera gånger förut, men vi kan göra det igen om du lyckats lägga bort informationen.

Du står och tittar längst med en 500mil bred, och 100m lång pool. Du noterar hur mycket av poolens yta du kan urskilja från ditt perspektiv. Anledningen till att den är 500 mil bred är så att du ska förstå liknelsen till att du står vid en strand och tittar ut över havet, där din periferi är helt upptagen av den här poolen.

Du förlänger poolen med 100m, igen, och igen, och igen. Till slut är du i en situation där du inte längre kan urskilja särskilt mycket av poolens yta, alls. Den "komprimeras" i ditt synfält (inte att den fysiskt komprimeras, som du brukar missförstå detta som) ju längre bort du tittar längst med ytan.

Till slut har poolens yta "komprimerats" (igen, inte fysiskt, viktigt att du förstår detta) i ditt synfält så pass att den skapar en... Horisont.

Är detta för mycket utanför "boll rund uga uga jag är en dum apa"-tänket, eller är du med på hur detta är möjligt?


Ta ett vertikalt objekt i stället för ett horisontellt.

Du tittar på ett 500 meter högt torn. De nedre delarna ser ut att ligga lägre än siktlinjen till horisonten, de övre delarna är fullt synliga.

Och nej, att något ser mindre ut ju längre bort du kommer förklarar inte att du ser de övre delarna men inte de nedre. Båda delarna komprimeras lika mycket.


Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Är detta för mycket utanför "boll rund uga uga jag är en dum apa"-tänket, eller är du med på hur detta är möjligt?

Garv... Nej ingen är med på hur det är möjligt. Vad fan tror du mänskligheten har sysslat med de senaste två tusen åren? Tror du seriöst att du är den enda som har tänkt den senaste tiden?

En yta, oavsett den är platt är platt eller inte, kan ju såklart inte påverka något (en foton) som fladdrar förbi ovanför.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2024-06-27 kl. 22:57.
Citera
2024-06-27, 23:42
  #47739
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vi har gått igenom det här flera gånger förut, men vi kan göra det igen om du lyckats lägga bort informationen.

Du står och tittar längst med en 500mil bred, och 100m lång pool. Du noterar hur mycket av poolens yta du kan urskilja från ditt perspektiv. Anledningen till att den är 500 mil bred är så att du ska förstå liknelsen till att du står vid en strand och tittar ut över havet, där din periferi är helt upptagen av den här poolen.

Du förlänger poolen med 100m, igen, och igen, och igen. Till slut är du i en situation där du inte längre kan urskilja särskilt mycket av poolens yta, alls. Den "komprimeras" i ditt synfält (inte att den fysiskt komprimeras, som du brukar missförstå detta som) ju längre bort du tittar längst med ytan.

Till slut har poolens yta "komprimerats" (igen, inte fysiskt, viktigt att du förstår detta) i ditt synfält så pass att den skapar en... Horisont.

Är detta för mycket utanför "boll rund uga uga jag är en dum apa"-tänket, eller är du med på hur detta är möjligt?
Denna kompression kan ju dock inte förklara att berg eller skyskrapor försvinner till hälften under ytan. Kompressionen är ju lika stor på toppen av Turning Torso som på botten.
Citera
2024-06-27, 23:47
  #47740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Denna kompression kan ju dock inte förklara att berg eller skyskrapor försvinner till hälften under ytan. Kompressionen är ju lika stor på toppen av Turning Torso som på botten.

Den kan förklara hur en horisont uppstår på en platt yta. Vad som händer med objekt som sedan står längst med samma yta, men bortom där en sådan horisont skulle uppstå, det är en gissningslek som bäst.
__________________
Senast redigerad av Dendummasillen 2024-06-27 kl. 23:50.
Citera
2024-06-27, 23:52
  #47741
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Den kan förklara hur en horisont uppstår på en platt yta. Vad som händer med objekt som sedan står längst med samma yta, men bortom där en sådan horisont skulle uppstår, det är en gissningslek som bäst.
Någon fast horisont kan inte uppstå pga kompression eftersom platsen som kompressionen blir så stor att du inte längre kan se objektet skulle flytta sig om du t ex förstorar. Den verkligen horisonten t ex den när Turning Torso börjar sjunka ner under ytan flyttar sig inte för att du ökar förstoringen med en kikare så detta förklarar inte hur horisonten upp står för en horisont av det slaget som existerar på den verkliga jorden kan inte förklaras med kompression. Än mindre botten-uppeffekten.
Citera
2024-06-27, 23:55
  #47742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Den kan förklara hur en horisont uppstår på en platt yta. Vad som händer med objekt som sedan står längst med samma yta, men bortom där en sådan horisont skulle uppstå, det är en gissningslek som bäst.

Nej, kompression eller perspektiv kan inte förklara hur en horisont kan uppstå.
Citera
2024-06-28, 00:18
  #47743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
jaha det blir väl 2000 mil gånger pi. Stämmer det med verkligheten? Jag vet inte. Du är verkligen tvärsäker på vad verkligheten är?

edit: Det är mycket möjligt också att även FN symbols världen är åt skogen som modell, är inte nödvändigtvis ute efter att försvara den

Kom ut i verkligheten och börja svara på frågorna man kan ju tro du sitter på nåt ställe
Citera
2024-06-28, 00:20
  #47744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Någon fast horisont kan inte uppstå pga kompression eftersom platsen som kompressionen blir så stor att du inte längre kan se objektet skulle flytta sig om du t ex förstorar. Den verkligen horisonten t ex den när Turning Torso börjar sjunka ner under ytan flyttar sig inte för att du ökar förstoringen med en kikare så detta förklarar inte hur horisonten upp står för en horisont av det slaget som existerar på den verkliga jorden kan inte förklaras med kompression. Än mindre botten-uppeffekten.

Varför skulle kompressionen förändras för att du zoomar in? Det enda du kan göra för att förändra kompressionen som sker är att ta dig till en högre höjd, och få en högre betraktningsvinkel, vilket leder till att du kan se mer av ytan och att en ny horisont uppstår längre bort. Något ni kallar för att "se över kurvan".
Citera
2024-06-28, 08:48
  #47745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Varför skulle kompressionen förändras för att du zoomar in? Det enda du kan göra för att förändra kompressionen som sker är att ta dig till en högre höjd, och få en högre betraktningsvinkel, vilket leder till att du kan se mer av ytan och att en ny horisont uppstår längre bort. Något ni kallar för att "se över kurvan".

Men stolle... kompressionen är lika stor för den övre delen av tornet som den nedre delen av tornet. Varför ser de nedre delarna av tornet ut att ligga under horisonten men de övre är fullt synliga?

Och varför i hela världen tror du kompressionen förändras om du befinner dig högre upp? Avståndet är ju i princip lika stort.


Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
... vilket leder till att du kan se mer av ytan ...

Om vi pratar om ett vertikalt torn kommer du se mindre av tornet ju högre upp du är.

Vi pratar inte om marken, vi pratar om tornet som befinner sig ovanför marken.
Citera
2024-06-28, 09:00
  #47746
Medlem
Hackenbush55s avatar
Att tor att jorden är platt år 2024 är så dumt att det saknar motstycke.
Citera
2024-06-28, 09:03
  #47747
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hackenbush55
Att tor att jorden är platt år 2024 är så dumt att det saknar motstycke.

Träffade en ute i verkligheten en gång. ”Men hallå, om jorden är rund så rinner ju Nilen uppåt!”
Citera
2024-06-28, 09:28
  #47748
Medlem
Hackenbush55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Träffade en ute i verkligheten en gång. ”Men hallå, om jorden är rund så rinner ju Nilen uppåt!”

Så han visste inte vad dragningskraft är?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in