Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-12-17, 13:03
  #1
Medlem
Företagarsvinets avatar
Detta är ett ämne som retar gallfeber på mig med sin självgoda, moraliserande indignation från västländer. I vanlig ordning kan man räkna med att den svenska pressen kommer med avundsjuka "rapporter" om barnarbete lagom till julruschen.

http://www.expressen.se/index.jsp?a=796301

I artikeln gör reportern totalt självmål med denna strof: "Flickan hade fått arbete genom att lämna ett falskt intyg" om sin ålder. Vadå, ville hon ha det hemska, utnyttjande slavarbetet?

En gång för alla. Barn har alltid hjälpt sina föräldrar med försörjningen, antingen på gården, i föräldrarnas rörelse (och så är det till stor del ännu idag i Europa förutom i skitnödiga norden) eller genom att bidra till familjeförsörjningen på annat vis (ta hand om syskon etc). Så var det i Sverige till för bara några årtionden sedan och förekommer nog en del på gårdar och jordbruk runt om i landet fortfarande. Vad är det som är såååå himla farligt med detta? Är det barnarbete att hjälpa sin far mjölka korna? Jag blir helt tokig på denna moralpanik. När ska dom där jävlarna inse att barnarbete, så länge det inte utnyttjas, är bra för barn? Det ger dom ansvar, pengar och en känsla av att bidra.

Vidare så är det också så att i dessa u-länder så är alternativen till dessa jobb inte nåt mysigt svensk av staten normgodkänt jobb med LAS och MBL, utan total fattigdom. Så var det i Sverige för mindre än 100 år sedan också. Det är en fas som alla länder måste passera på vägen från u-land till i-land. Som Mexicos president Vicente Fox själv sa: "Vad Väst måste inse är att alternativet till dessa jobb inte är andra jobb, utan inga jobb alls".

Så länge barn vill jobba frivilligt (vilket det var frågan om i den kissnödiga artikeln), får betalt och behandlas på ett korrekt sätt och inte utnyttjas, så finns det inget som hindrar det i mina ögon. Och när jag själv får barn ska jag gladeligen involvera dom i min verksamhet och få dom att hjälpa till så fort dom bara kan och vill.
Citera
2006-12-17, 13:06
  #2
Medlem
sp3tts avatar
Jag tar tillfället i akt att citera en av mina favoritpassager i Human Action.

Citat:
Ursprungligen postat av Ludwig von Mises
The factory owners did not have the power to compel anybody to [p. 620] take a factory job. They could only hire people who were ready to work for the wages offered to them. Low as these wage rates were, they were nonetheless much more than these paupers could earn in any other field open to them. It is a distortion of facts to say that the factories carried off the housewives from the nurseries and the kitchens and the children from their play. These women had nothing to cook with and to feed their children. These children were destitute and starving. Their only refuge was the factory. It saved them, in the strict sense of the term, from death by starvation.

It is deplorable that such conditions existed. But if one wants to blame those responsible, one must not blame the factory owners who--driven by selfishness, of course, and not by "altruism"--did all they could to eradicate the evils. What had caused these evils was the economic order of the precapitalistic era, the order of the "good old days." (s. 615 i Scholar's Edition)
Citera
2006-12-17, 13:17
  #3
Medlem
Det var en annan artikel i förra veckan om en 13-årig pojke som det också var så synd om eftersom han hade haft barnarbete. Är man tonåring är man inte barn enligt mig. Man är ungdom.

Är 14-åringen som extraknäcker genom att jobba på McDonalds eller säljer bingolotter snart också barnarbete?

Det värsta var dock MTV då de hade en kampanj för ca 3 månader sedan då det var någon "skicka pengar till negrer\afrika"-kampanj. De hade då de ett kort klipp på 15 sekunder där ett negerbarn. Berättade om hur synd det var för honom som fick göra sysslor i hemmet. Han berättade om hur jobbigt det var att passa sina småsyskon, hämta vatten och städa toaletten i huset.

Vad i? Pojken var 13 år. Jag hade till och med såna sysslor när jag var 13!

Förlåt om det jag skrev kan verka OT, men jag ville ge min syn på barnarbete och även tala om vart jag tror att det bär hän. Snart måste man väl vara myndig för legalt att kunna jobba..
Citera
2006-12-17, 13:38
  #4
Medlem
Johnny Wadds avatar
Särskilt thailänskt barnarbete brukar uppskattas av svenska män som er.
Det är ju bra att dom små thailänska flickorna och pojkarna slipper svälta iallafall.

Så länge det är frivilligt
Citera
2006-12-17, 13:49
  #5
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Företagasvinet har sina poänger, det måste jag erkänna. Vad jag retar mig på är detta eviga användandet av ordet "frivilligt". Hur frivilligt är det om enda alternativet är svält?
Citera
2006-12-17, 13:55
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammal Hårdrockare
Företagasvinet har sina poänger, det måste jag erkänna. Vad jag retar mig på är detta eviga användandet av ordet "frivilligt". Hur frivilligt är det om enda alternativet är svält?

Så pass frivilligt att du kan sluta arbeta när du anser att det inte är värt det.
Citera
2006-12-17, 14:07
  #7
Moderator
Strix m/94s avatar
Självklart...

...skall barn från lämplig ålder arbeta. De skall hjälpa till hemma med diverse göromål, de skall om möjligt sommarjobba i tonåren och gärna ha extrajobb på gymnasiet. De som inte duger till studier skall arbeta och försörja sig när de slutar folkskolan. Inget av detta är skadligt utan fastmer lärorikt och fostrande. Barnen lär sig arbetandets villkor, lär sig pengars värde och uppmuntras att ta ansvar. Det blir dåliga vuxna om de unga behandlas som lindebarn till de fyller 18 och då förväntas vara fullfjädrade vuxna.
Men, för socialister är ju allt lönearbete slaveri och därmed fruktansvärt att utsätta barn för. Alla vi andra har nog haft både ekonomisk och moralisk nytta av att plocka gurkor på sommaren, städa på helgerna eller ha underliga extrajobb under studierna. Om inte annat kan det ju stimulera till att lägga mer kraft i sina studier.
Citera
2006-12-17, 14:12
  #8
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Strix:

Citat:
Det blir dåliga vuxna om de unga behandlas som lindebarn till de fyller 18 och då förväntas vara fullfjädrade vuxna.

Här är vi helt överrens men ändå så blev det ett jävla liv när jag postade denna tråd:http://www.flashback.org/showthread.php?t=406369
Varför backade du aldrig upp mig?
Citera
2006-12-17, 14:19
  #9
Moderator
Strix m/94s avatar
Det borde...

Citat:
Ursprungligen postat av Gammal Hårdrockare
Strix:

Här är vi helt överrens men ändå så blev det ett jävla liv när jag postade denna tråd:http://www.flashback.org/showthread.php?t=406369
Varför backade du aldrig upp mig?

...jag uppenbarligen ha gjort. Mjäk skapar mjäk. Dagens svenskar är både för mjuka i ryggen och för klena i anden.
Citera
2006-12-17, 14:23
  #10
Medlem
Johnny Wadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...skall barn från lämplig ålder arbeta. De skall hjälpa till hemma med diverse göromål, de skall om möjligt sommarjobba i tonåren och gärna ha extrajobb på gymnasiet. De som inte duger till studier skall arbeta och försörja sig när de slutar folkskolan. Inget av detta är skadligt utan fastmer lärorikt och fostrande. Barnen lär sig arbetandets villkor, lär sig pengars värde och uppmuntras att ta ansvar. Det blir dåliga vuxna om de unga behandlas som lindebarn till de fyller 18 och då förväntas vara fullfjädrade vuxna.
Men, för socialister är ju allt lönearbete slaveri och därmed fruktansvärt att utsätta barn för. Alla vi andra har nog haft både ekonomisk och moralisk nytta av att plocka gurkor på sommaren, städa på helgerna eller ha underliga extrajobb under studierna. Om inte annat kan det ju stimulera till att lägga mer kraft i sina studier.

Det håller nog alla med om.
Men det är ju heller inte vad man kallar "barnarbete"

Google bildsök gav detta:

"sommarjobb"
http://img.aftonbladet.se/nyheter/06...sommarjobb.jpg

"barnarbete"
http://www.realcitizen.info/info_kuvat/Q17_A1_1.jpg
Citera
2006-12-17, 14:44
  #11
Moderator
Strix m/94s avatar
Jo dessvärre...

Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Det håller nog alla med om.
Men det är ju heller inte vad man kallar "barnarbete"

Google bildsök gav detta:

"sommarjobb"
http://img.aftonbladet.se/nyheter/06...sommarjobb.jpg

"barnarbete"
http://www.realcitizen.info/info_kuvat/Q17_A1_1.jpg

...är det vad en del kallar barnarbete. Som barn räknas man under 18 år, och vissa menar att under denna ålder skall man inte förvärvsarbeta. Detta är ju stolligt och precis som företagarsvinet påpekar så är det i de flesta tider och i de flesta kulturer både önskvärt och nödvändigt. Att yngre barn inte skall arbeta i kolgruva är ju uppenbart. Det bör fö så långt möjligt utföras av maskiner för allas hälsas skull. Under vissa perioder i historien uppstår dylika avarter, men dessa kan ju avskaffas, utan att man för den skull behöver dra det in extremis och hävda att alla under 18 skall sova tills de blir myndiga.
Citera
2006-12-17, 15:00
  #12
Medlem
filofaxs avatar
Jag är ledsen, Företagarsvinet, men jag kan inte låta bli att associera till pedofilers försvar när jag läser ditt inledande inlägg.
När ska barn börja arbeta? Ska man ha någon åldersgräns?
Någon gräns för arbetstimmar? Ska det regleras överhuvudtaget? Företag kanske är så schyssta att dom inte försöker utnyttja någon? Mänskliga rättigheter kanske är överskattade överhuvudtaget?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback