2010-01-12, 08:59
  #8929
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cantoras
Hur kommer det sig att du rekommenderar Victorinox för småknivar? Vad är fördelen med dem jämfört med t ex en Kagayaki Petty?
För att dom kostar 40 spänn.
Citera
2010-01-12, 09:05
  #8930
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
dePaul; my man, my nigga, my Gud.

Stål som heter SK5, eller SK-5, japansktillverkat. Motsvarande 1080 eller? Är det något att ha, eller är det skräp? HRC 62. En googling visar främst knivar som härdats betydligt mjukare. Verkar inte vara så vanligt?

http://www.bladeforums.com/forums/showpost.php?p=7021647&postcount=8
Ja, SK-5 är japanernas variant på amrisarnas AISI 1085, ett tämligen enkelt men pålitligt kolstål vars primära tillgång är slagseghet. Det är nötningståligare än 1070-stålen men inte lika nötningståligt (slitstarkt) som 1090-stålen och bättre. Kan ibland finnas i samband med stora huggare och mindre svärd.

Det här stålet är så pass medelmåttigt ur de flesta synpunkter att det inte är lika populärt som de sorterna som jag redan nämnde. Alla dessa 10XX-stålen är de renaste kolstålen av dem alla och utmärkt lämpade till smidning. Många ggr hittar man därför dessa stål i rena utställningsknivar som inte är ämnade för användning.

~Paul~
Citera
2010-01-12, 09:09
  #8931
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cantoras
Hur kommer det sig att du rekommenderar Victorinox för småknivar? Vad är fördelen med dem jämfört med t ex en Kagayaki Petty?
Som Squalo skriver. För att hålla ner budgeten eftersom detta var ett av kriterierna. Dessutom är det alldeles tillräckliga små knivar med fin bladgeometri. De är pga sin ringa tjocklek så lättbrynta/lättslipade att det är onödigt att satsa på ett superstål. Man behöver inte bränna allt sitt krut på den här typen av knivar och satsa pengarna på en Santoku eller Gyuto i stället .

~Paul~
Citera
2010-01-12, 09:13
  #8932
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vintervilan
Finns den på JCK? Hittar den inte
Ja, de finns på JCK. Du måste leta bland "Specials". Det finns två modeller: GEKKO GE-5 med svart pakka wood-handtag (laminat) och GEKKO GE-5M med mahogny-handtag. Båda två kostar lika mycket: $ 121.

Välj mahogny !

~Paul~
Citera
2010-01-12, 09:26
  #8933
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Ja, SK-5 är japanernas variant på amrisarnas AISI 1085, ett tämligen enkelt men pålitligt kolstål vars primära tillgång är slagseghet. Det är nötningståligare än 1070-stålen men inte lika nötningståligt (slitstarkt) som 1090-stålen och bättre. Kan ibland finnas i samband med stora huggare och mindre svärd.

Det här stålet är så pass medelmåttigt ur de flesta synpunkter att det inte är lika populärt som de sorterna som jag redan nämnde. Alla dessa 10XX-stålen är de renaste kolstålen av dem alla och utmärkt lämpade till smidning. Många ggr hittar man därför dessa stål i rena utställningsknivar som inte är ämnade för användning.

~Paul~
Den är alltså dålig? Är det det du säger mig?

Det är en köttkniv i kinesisk-stil, alltså inte en sådan fyrkantig med runt handtag, för det är ju en grönsakskniv.
Citera
2010-01-12, 09:29
  #8934
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
Den är alltså dålig? Är det det du säger mig?

Det är en köttkniv i kinesisk-stil, alltså inte en sådan fyrkantig med runt handtag, för det är ju en grönsakskniv.
Nja, dåligt och dåligt. Låt oss säga såhär. Det är tämligen vanligt just i samband med kinesiska klyvare. Det har att göra med tradition och det faktum att kolstål var oftast det enda stål som fanns till hands i de olika byarna där en lokal smed var en av de viktigaste figurerna i samhället.

Idag finns det modernare stålsorter som utför arbetet bättre. Av denna anledning går också många kineser ifrån dessa enkla stålsorterna, allt eftersom deras levnadsstandard stiger.

~Paul~
Citera
2010-01-12, 09:48
  #8935
Medlem
Cantorass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Som Squalo skriver. För att hålla ner budgeten eftersom detta var ett av kriterierna. Dessutom är det alldeles tillräckliga små knivar med fin bladgeometri. De är pga sin ringa tjocklek så lättbrynta/lättslipade att det är onödigt att satsa på ett superstål. Man behöver inte bränna allt sitt krut på den här typen av knivar och satsa pengarna på en Santoku eller Gyuto i stället .

~Paul~

Ok, makes sense

Efter att ha använt min Gyuto ett tag (fattar inte att jag har överlevt så länge utan en sådan) känner jag dock att det vore kul att ha en lika vass men lite kortare kniv. Det mest logiska vore väl att köpa en Kagayaki petty 125mm, men tyvärr tycker jag att den ser ut som pennkniv. Hur användbara är en Kai Saki eller kort deba? Knivarna från Mr. Saji har utseendet för sig och kostar inte inte en förmögenhet.
Citera
2010-01-12, 09:51
  #8936
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Nja, dåligt och dåligt. Låt oss säga såhär. Det är tämligen vanligt just i samband med kinesiska klyvare. Det har att göra med tradition och det faktum att kolstål var oftast det enda stål som fanns till hands i de olika byarna där en lokal smed var en av de viktigaste figurerna i samhället.

Idag finns det modernare stålsorter som utför arbetet bättre. Av denna anledning går också många kineser ifrån dessa enkla stålsorterna, allt eftersom deras levnadsstandard stiger.

~Paul~
Vilka stålsorter använder dom nu då?

För jag trodde den var rätt bra. Den var dyr iaf. Nästan allt kinesiskt är skit, typ 5 kronorsskit.

4Cr13Mov är vad som är vanligast i det populärast märket. (1.2316 i Tyskland, S136 i Sverige, 420 i USA tror jag). Kineserna gillar att kalla sina stål 2Cr13, 3Cr13, 4Cr13, os.v.
Citera
2010-01-12, 10:00
  #8937
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cantoras
1. Efter att ha använt min Gyuto ett tag (fattar inte att jag har överlevt så länge utan en sådan)

2. det vore kul att ha en lika vass men lite kortare kniv. Det mest logiska vore väl att köpa en Kagayaki petty 125mm, men tyvärr tycker jag att den ser ut som pennkniv.

3. Hur användbara är en Kai Saki eller kort deba?

4. Knivarna från Mr. Saji har utseendet för sig och kostar inte inte en förmögenhet.
1. Förstår. Det är den enskilt mesta användbara kniven som finns.

2. Håller med om att man behöver en liten skalkniv. I det sammanhanget så anser jag dock att 125 mm är lite för långt. En bättre längd ligger mellan 7-10 cm.

3. Man klarar sig lika väl med en Santoku eller kort kockkniv, som t ex Mora of Swedens modell 4171, dvs med bladlängder runt 16-17 cm.

4. Om du absolut trånar efter något så gå enligt May West's filosofi: "Det bästa sättet att hantera en frestelse på är att falla för den" .

~Paul~
Citera
2010-01-12, 10:10
  #8938
Medlem
Squalos avatar
En Deba har ett väldigt tjockt blad. Han kan väl inte använda en som som en "allmänt" kort kniv.

Finns t.ex. sånna här: http://www.clasohlson.se/Archive/Images/Products/Hi/348180_X_2008-07-08_082642_971.jpg

Fat jag har svårt att se användningsområdet. Utöver att snitta upp plastförpackningar med spetsen.
Citera
2010-01-12, 10:11
  #8939
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
1. Vilka stålsorter använder dom nu då?

2. För jag trodde den var rätt bra. Den var dyr iaf. Nästan allt kinesiskt är skit, typ 5 kronorsskit.

3. 4Cr13Mov är vad som är vanligast i det populärast märket. (1.2316 i Tyskland, S136 i Sverige, 420 i USA tror jag).

4. Kineserna gillar att kalla sina stål 2Cr13, 3Cr13, 4Cr13, os.v.
1. De börjar mer och mer gå över till rostfritt. Tyvärr kör de tämligen ofta med just 420 och 440A. Dessa är dock trots allt slitstarkare än 1085 härdat till motsvarande grad.

2. Jo, håller med. Kineserna har ännu inte riktigt fått kläm på QC .

3. Precis. Det är en kinesisk variant på 420 med tillagt Molybden och Vanadin. Tillverkas av Shandong Company om jag minns rätt.

4. Ja, kärt barn har många namn. Av dessa namn kan man tämligen enkelt utläsa den kemiska kompositionen. Den första siffran visar på mängden kol i matrisen, den andra mängden krom.

Till ex: 4Cr13 innehåller 0,4% kol och 13% krom. Kombinationen av diverse bokstäver upplyser oss om vilka övriga stålförbättrande kemiska komponenter som finns. Mo = molybden, V = vanadin, Co = kobolt, Cu = koppar, S = svavel, Si = kisel, P = fosfor och W = volfram. Dessa tillsammans med kol och krom är de vanligaste ämnena i ett upphottat stål.

~Paul~
Citera
2010-01-12, 10:13
  #8940
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
En Deba har ett väldigt tjockt blad. Han kan väl inte använda en som som en "allmänt" kort kniv.

Finns t.ex. sånna här: http://www.clasohlson.se/Archive/Images/Products/Hi/348180_X_2008-07-08_082642_971.jpg

Fat jag har svårt att se användningsområdet. Utöver att snitta upp plastförpackningar med spetsen.
Deba är perfekt till lift-cut. Tack vare sin stora tyngd i förhållande till storleken så får man bra tryck i bladet. Som vanligt när det gäller japanska knivar så är därför dess användningsområde specialiserat.

~Paul~
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in