2008-04-07, 13:30
  #2929
Medlem
dePauls avatar
Tror jag vet vad som har hänt. Man har antagit att det handlar om 18-10 stål eftersom siffran 18 förekommer i Globalstålets namn. Det är visserligen sant att Cromova innehåller samma mängd krom som 18-10 men det innehåller dessutom vanadin, vilket ett vanligt 18-10 inte gör.

18-10 är ett annars ytterst vanligt rfr stål som man kan hitta i många applikationer, bl a i bestick.

Det här stålets nyare namn är 316 och Werkstoff Nr 1.4401. Förutom järn så är detta den kemiska kompositionen i procentenheter för 18-10 (316) stål:
kol: max 0,08
mangan: 2,0
kisel: 0,75
krom: 16-18
molybden: 2-3
nickel: 10-14
fosfor: 0,045


Lite info gällande 18-10 (316): http://www.aalco.co.uk/technical/datasheets/Aalco_Datasheet_St_St_316.pdf

Som synes så är det omöjligt att Globals knivar tillvekas i det här stålet eftersom kolinnehållet ligger under 0,08 procent. En sådan liten mängd kol innebär att stålet inte går att få hårdare än till runt 40 HRC. Därför finner man det i just bestick, där krav på hårdhet är ganska små .

Som jämförelse. Ett VG-10 stål innehåller runt 1,0 % kol och vissa CPM stålen över 2,0 och till och med närmare 3,0!

~Paul~
Citera
2008-04-07, 23:28
  #2930
Medlem
Hittade följande ang. Global PRO:

"Nya GLOBAL har ett helt nytt och bättre stål kallat CROMOVA 18. PRO-knivarna kör tills vidare kvar med det gamla stålet. Inom ett år beräknas även PRO få det nya materialet."

Vet inte om det är en ledtråd eller ett stickspår angående PRO. Vet inte hur gammal artikeln är heller. Stod en del intressant om PRO-serien hursomhelst. Enligt info här tillverkas/tillverkades iaf PRO-serien i det gamla stålet efter att de vanliga Global bytt till CROMOVA 18. Tydligen hoppar man även över svartkromateringen (jasså den... ) för PRO-serien, men slipar på en 5000 sten medan de vanliga får nöja sig med en 1000 sten.

Länk: http://www.globalknivar.se/engines/page___1577.aspx

Klicka på "Vad är Global PRO"

/Lenn
Citera
2008-04-08, 08:14
  #2931
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lenn
Hittade följande ang. Global PRO:

"Nya GLOBAL har ett helt nytt och bättre stål kallat CROMOVA 18. PRO-knivarna kör tills vidare kvar med det gamla stålet. Inom ett år beräknas även PRO få det nya materialet."

Vet inte om det är en ledtråd eller ett stickspår angående PRO. Vet inte hur gammal artikeln är heller. Stod en del intressant om PRO-serien hursomhelst. Enligt info här tillverkas/tillverkades iaf PRO-serien i det gamla stålet efter att de vanliga Global bytt till CROMOVA 18. Tydligen hoppar man även över svartkromateringen (jasså den... ) för PRO-serien, men slipar på en 5000 sten medan de vanliga får nöja sig med en 1000 sten.

Länk: http://www.globalknivar.se/engines/page___1577.aspx

Klicka på "Vad är Global PRO"

/Lenn
OK, intressant. Några iakttagelser. Om det nya stålet är så mycket bättre, så varför kör man fortfarande med det gamla stålet i sina Pro-modeller som ju är "Top of the Line?"

Det står visserligen att inom ett år så kommer även Pro-serien att tillverkas i Cromova 18, men nog luktar det skumt alltid.

Svarteloxeringen gäller handtagsdelen som ju har små gropar. Man bestryker handtaget med en resin och pudrar över kromdioxidpulver. Sedan "bakar" man fast det med hjälp av elektrisk ström med en pol i var sin handtagsända. Därefter slipas handtaget och kromdioxidpulvret sitter nu av naturliga skäl fast endast i groparna.

Skall bli kul att se utvecklingen av Global i framtiden. Jag misstänker att om de inte ändrar radikalt på utformningen av handtagen och sänker priset något så kommer deras försäljningsvolym att sjunka rejält. Folk börjar bli mer pris-/kvalitémedvetna också när det gäller köksknivar.

~Paul~
Citera
2008-04-08, 18:55
  #2932
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Skall bli kul att se utvecklingen av Global i framtiden. Jag misstänker att om de inte ändrar radikalt på utformningen av handtagen och sänker priset något så kommer deras försäljningsvolym att sjunka rejält. Folk börjar bli mer pris-/kvalitémedvetna också när det gäller köksknivar.

~Paul~

Jag misstänker att inget av det kommer att hända på bra länge om det kommer att ske över huvud taget. De säljer fortfarande skrämmande bra ute i butiker. Dvs dit folk som inte vet så bra går. Vissa av mina vänners vänner har jag tom hört skryta som sina "global" knivar när man börjat prata knivar med dom. Men det har sen visat sig att det är synonymt med vilken kniv som helst i helmetall. Så jag tror att de kommer att köra samma linje som vanligt ett bra tag framöver. Om inte annat så talar det där "nya" CROMOVA 18 stålet för det. Det var nämligen ett tag sedan de började göra knivar i det stålet. Och jag vill hävda att det på sin höjd är ett mediokert stål när det kommer till att hålla skärpan.
Citera
2008-04-08, 19:02
  #2933
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Jag misstänker att inget av det kommer att hända på bra länge om det kommer att ske över huvud taget. De säljer fortfarande skrämmande bra ute i butiker. Dvs dit folk som inte vet så bra går. Vissa av mina vänners vänner har jag tom hört skryta som sina "global" knivar när man börjat prata knivar med dom. Men det har sen visat sig att det är synonymt med vilken kniv som helst i helmetall. Så jag tror att de kommer att köra samma linje som vanligt ett bra tag framöver. Om inte annat så talar det där "nya" CROMOVA 18 stålet för det. Det var nämligen ett tag sedan de började göra knivar i det stålet. Och jag vill hävda att det på sin höjd är ett mediokert stål när det kommer till att hålla skärpan.
Du har säkert rätt att det inte kommer att hända något omedelbart men jag tror att de får se upp på längre sikt. Som sagt, folk börjar bli lite mer medvetna om kvalité när det ankommer köksknivar. Ett bra bevis på det är den här tråden .

Det är sant att de bytte till Cromova 18 under 2002 men de flesta affärer är tvungna att sälja sina lager så det har i alla fall det här landet tagit lite tid innan knivarna har börjat att komma upp på hyllorna. Lika bra det kanske . För min egen del skulle jag inte gråta floder om det här märket försvann helt och hållet .

~Paul~
Citera
2008-04-08, 19:08
  #2934
Medlem
Frågan är väl varför folk köper Global? Knivarna är väl inte dåliga på något sätt (skärmässigt) och de största klagomålen tycks röra ergonomi? Samt att dom är prissatta för högt för vad man får.. men man betalar ju Global för märket och utseendet.. inte så mycket annat.
Citera
2008-04-08, 19:09
  #2935
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Du har säkert rätt att det inte kommer att hända något omedelbart men jag tror att de får se upp på längre sikt. Som sagt, folk börjar bli lite mer medvetna om kvalité när det ankommer köksknivar. Ett bra bevis på det är den här tråden .

Det är sant att de bytte till Cromova 18 under 2002 men de flesta affärer är tvungna att sälja sina lager så det har i alla fall det här landet tagit lite tid innan knivarna har börjat att komma upp på hyllorna. Lika bra det kanske . För min egen del skulle jag inte gråta floder om det här märket försvann helt och hållet .

~Paul~

Det är ju förvisso sant att bla den här tråden har stulit mer än en kund från global. Men det är ju fortfarande så att merparten inte gör någon egen research i frågan utan enbart litar på alla dessa förbannade tv-kockar. Men det är ju bara att uppmana folk att göra som jag brukar göra när de tjatar om sina globaler. Visa dom vad vasst och bra verkligen innebär Har frälst mer än en globalförespråkare kan jag säga=)
Citera
2008-04-08, 19:11
  #2936
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chubs
Frågan är väl varför folk köper Global? Knivarna är väl inte dåliga på något sätt (skärmässigt) och de största klagomålen tycks röra ergonomi? Samt att dom är prissatta för högt för vad man får.. men man betalar ju Global för märket och utseendet.. inte så mycket annat.


Jag tycker inte att de globalerna jag har använt når upp till den standard jag sätter på en kniv. Och den bristfälliga ergonomin gör ju skäregenskaperna sämre. Annars hade det ju i princip bara varit ett estetiskt "problem"
Citera
2008-04-08, 19:47
  #2937
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Det är ju förvisso sant att bla den här tråden har stulit mer än en kund från global. Men det är ju fortfarande så att merparten inte gör någon egen research i frågan utan enbart litar på alla dessa förbannade tv-kockar. Men det är ju bara att uppmana folk att göra som jag brukar göra när de tjatar om sina globaler. Visa dom vad vasst och bra verkligen innebär Har frälst mer än en globalförespråkare kan jag säga=)
Hm. Å andra sidan kan man se det såhär: Om man är beredd att satsa över 1000 kronor för en Global så har man trots allt ett genuint matlagningsintresse och har då förmodligen tagit reda på lite info gällande knivar. De som är måttligt intresserade av matlagning köper ju en billig kniv på IKEA eller ICA.

Personligen skulle jag inte slänga över tusen spänn på något som prisas till skyarna eller används av någon komisk TV-kock utan att ha tagit på lite hårda fakta gällande kniven som jag funderar på att köpa.

Antagligen kommer man därför att bli gruvligt besviken om man trots allt inhandlat en Global. När man väl börjar handskas med kniven resulterar detta ofta i ett nytt köp. Denna gången ett annat märke, varefter man aldrig kommer att återgå till Global igen.

Jag har tittat på Globals försäljningssiffror och de har sjunkit rejält jämfört med toppåren i slutet av 90-talet. Faktum är att de minskar stadigt år efter år. Till största delen är det här resultatet av "djungeltelegrafen" och diskussionsfora som det här.

Det är antagligen av den anledningen som de har känt sig tvungna att göra något så pass radikalt som att byta stålsort (förmodligen till ett sämre) för att sänka sina produktionskostnader. Samtidigt hävdar man att detta stål är något helt unikt och pga detta är de sålunda tvungna att höja priset .

~Paul~
Citera
2008-04-08, 19:51
  #2938
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul

Det är antagligen av den anledningen som de har känt sig tvungna att göra något så pass radikalt som att byta stålsort (förmodligen till ett sämre) för att sänka sina produktionskostnader. Samtidigt hävdar man att detta stål är något helt unikt och pga detta är de sålunda tvungna att höja priset .

~Paul~


Ja något måste de ju rimligtvis göra om det är så som du säger. Vilket jag inte betvivlar.

Och angående stålet så skulle jag bli förvånad om det e mycket bättre än ett vanligt jävla 420 el 440a/b.
Citera
2008-04-08, 19:53
  #2939
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chubs
Frågan är väl varför folk köper Global? Knivarna är väl inte dåliga på något sätt (skärmässigt) och de största klagomålen tycks röra ergonomi? Samt att dom är prissatta för högt för vad man får.. men man betalar ju Global för märket och utseendet.. inte så mycket annat.
I ärlighetens namn så måste man tillstå att en av Globalernas styrka har varit bladgeometrin. De har kört med en Zero-egg, fullt flatslipat blad. Det ger kniven en ytterst effektivt skärförmåga.

Men..

Redan efter första grundslipningen (och t o m bryningen) så försvinner denna fördel. Man har m a o bildat en primär- och sekundäregg likt den som finns på alla andra knivar. Inte förrän man gör en helt ny omprofilering av hela bladets bredd får man tillbaka den usprungliga effektiviteten. Detta ingrepp är garanterat något som ingen vanlig användare kommer att utföra.

~Paul~
Citera
2008-04-08, 19:55
  #2940
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Ja något måste de ju rimligtvis göra om det är så som du säger. Vilket jag inte betvivlar.

Och angående stålet så skulle jag bli förvånad om det e mycket bättre än ett vanligt jävla 420 el 440a/b.
Eftersom hårdheten ligger på mellan 56-58 så är det bättre än 420J. Men det är fara värt om det är bättre än 440B .

~Paul~
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in