Ubåten HMS Gotland vs USA:s stillahavsflotta [sammanslagen tråd/Mod]

2006-10-24, 20:41 #**121**

Medlem

Reg: Okt 2005

Inlägg: 202

ny svensk ubåt?

Vad är det för ny svensk ubåt dom snackar om i videon från länken? Som kan "survive a direct hit from a torpedo". Låter som skitsnack.

Citera

2006-10-24, 20:41 #**122**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 653

Undra vad USA skulle göra om vi sköt ner den där lille ekan "Reagan"

Citera

2006-10-24, 20:59 #**123**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 964

Ett problem numera är att det i princip inte finns någon svensk försvarsindustri kvar. Det ägs av utländska konglomerat, som dock fortfarande har en viss personal och utveckling kvar i Sverige. Exempelvis ägs Kockums av ett tyskt varv, och dessa tyskar har mer eller mindre krävt att FMV (det vill svenska staten) pumpar in pengar i utvecklandet av en ny u-båtstyp till den svenska Marinen, annars lämnar de helt enkelt Sverige. Samma situation har vi för Bofors med flera andra, svenska staten måste pumpa in pengar i en massa projekt bara för att lyckas behålla skiten i Sverige överhuvudtaget.

Citat:

Ursprungligen postat av Fennicum

Inte ens Gripen kan påstås vara särskilt svensk numera.

Och vilka belägg har du för det..Det är precis lika mycket svenskt som tex Viggen var...Och med resten av ditt egenpåhittade svammel om att regeringen pumpar in pengar är rent skitsnack..tvärt om..det är krav på egenförsörjning som gäller...vad det gäller Saab Ab så genererar den vinstresultat i stort sätt varje år nu och orderstocken ser väldigt bra ut...men nu är jag ot...gillar iaf stirlingmotorn som sitter i dessa ubåtar... riktigt smart ide men förfinad här i svergie...säkert bekostat av staten...om Fennicum får bestämma

Personligen tror jag att det bara är en tidsfråga innan de flyttar från Sverige, ungefär på samma sätt som det numera amerikanska Volvo och Saab allt mer och mer flyttar biltillverkningen utomlands och drar ner på personalstyrkan i Sverige. Den fördel Sverige har mot andra länder är att staten pumpar in pengar i företagen och utvecklingen, en hög utbildning på arbetarna, skicklighet och kvalitetskänsla hos personalen, en svensk produkt blir med andra ord bra. Frågan är hur långt det räcker.

Problemet är förstås att man även i andra länder har högt utbildad innovativ personal och god känsla för kvalitet, kombinerar man detta med lägre lönekostnader (altnerativt kraftiga statssubventioner) och en bättre regeringspolicy så blir det lättare. Ska vi ta Gripen som ett exempel så är det ju bara ett land som har köpt kärran hittills, medan en hel drös andra har valt bort Gripen i förmån för annat. Leasingavtalen med Ungern och Tjeckien är förmodligen en förlustaffär för den svenska staten.

Citera

2006-10-24, 22:01 #**124**

Medlem

Reg: Feb 2006

Inlägg: 7 399

Citat:

Ursprungligen postat av Hansol

Och vilka belägg har du för det..Det är precis lika mycket svenskt som tex Viggen var..

Det är fint att du är nationalistisk, det brukar jag bara anse är en fördel. Men det är bra om du kollar upp fakta. Störst ägare i SAAB är brittiska BAe Systems, med 37,4 miljoner aktier och 35,1 procent av aktiekapitalet. Gripen International ägs till lika delar av SAAB i Sverige och BAe Systems i Storbritannien (som i sin tur ägs av den brittiska staten). Till detta tillkommer att huvudsystemen i Gripen är amerikanska (motorn, vapensystemen etc.). Man kan fråga sig hur seriösa BAe är med att vilja sälja Gripen för övrigt, BAe är nämligen storägare i Eurofighter-projektet också. Även Hägglund (med Stridsfordon 90 t.ex.) ägs av BAe.

Citat:

Blågula vapen ett minne blott
Svensk försvarsindustri är inte längre svensk. De svenska vapensmedjorna är till stor del utlandsägda. Bland delägarna i Bofors fanns till helt nyligen George Bushs pappa och Usama bin Ladins familj.

Fortsättning; Hela artikeln hos Dagens Arbete

Citera

2006-10-24, 22:14 #**125**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 964

Citat:

Ursprungligen postat av Fennicum

Det är fint att du är nationalistisk, det brukar jag bara anse är en fördel. Men det är bra om du kollar upp fakta. Störst ägare i SAAB är brittiska BAe Systems, med 37,4 miljoner aktier och 35,1 procent av aktiekapitalet. Gripen International ägs till lika delar av SAAB i Sverige och BAe Systems i Storbritannien (som i sin tur ägs av den brittiska staten). Till detta tillkommer att huvudsystemen i Gripen är amerikanska (motorn, vapensystemen etc.). Man kan fråga sig hur seriösa BAe är med att vilja sälja Gripen för övrigt, BAe är nämligen storägare i Eurofighter-projektet också.

Även Hägglund (med Stridsfordon 90 t.ex.) ägs av BAe.

BAE har sedan Eurofightern kom ut på förband sålt av sina andelar..
pga av att övriga intressenter ansåg det inte förenligt att dom sålde
även en tänkbar konkurrent..BAE har ALDRIG varit största enskilda ägare
tänk Wallenberg INVESTOR...där har du den enskilt största ägaren..Visst vad det gäller motorn så är den från grunden en GE -404 men sedan ommoddad av Volvo Flygmotor till Svensk RM-12 ...vad det gäller vapensystem är det vapnen i sig du menar..även det är påväg bort till en del...kommer inom snar framtid bli Eu-utvecklade vapen som som Meteor och även IRIS-T bla....Men det är trevligt att läsa från personer som vaskar om en del sanning med lite eget ihopkok...

Citera

2006-10-24, 22:56 #**126**

Medlem

Reg: Feb 2006

Inlägg: 7 399

Citat:

Ursprungligen postat av Hansol

Men det är trevligt att läsa från personer som vaskar om en del sanning med lite eget ihop kok...

Så egentligen, vad är din poäng med ditt "ihop kok" (skriv ihop människa)? Att Gripen är helsvensk och helt utan påverkan av utländskt inflytande? Låt oss bara säga såhär, Sverige skulle aldrig kunna sälja Gripen till Iran eller Venezuela hur mycket den svenska regeringen skulle vilja det. Precis på samma sätt som USA stoppade försäljningen av Spanska CASA-kärror till Venezuela (med amerikanska motorer) kan de stoppa Gripen. Skulle inte tro att den brittiska staten som äger BAe skulle vara så pigga på att sälja till någon som inte är bästa kompis med Bush/Blair.

För övrigt så undrar jag på vilket sätt du menar att den svenska staten inte pumpar in pengar i Gripenprojektet genom FMV, för att utveckla finesser som det svenska Flygvapnet inte ens har behov av. Hela C/D-serien med lufttankningsförmåga etc. var knappast tänkt för svenska behov. Inte heller har Sverige något vidare behov av längre räckvidd etc. utan detta är enbart tänkt för exportmarknaden.

Citera

2006-10-24, 22:59 #**127**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 964

Citat:

Ursprungligen postat av Fennicum

Det är fint att du är nationalistisk, det brukar jag bara anse är en fördel. Men det är bra om du kollar upp fakta. Störst ägare i SAAB är brittiska BAe Systems, med 37,4 miljoner aktier och 35,1 procent av aktiekapitalet. Gripen International ägs till lika delar av SAAB i Sverige och BAe Systems i Storbritannien (som i sin tur ägs av den brittiska staten). Till detta tillkommer att huvudsystemen i Gripen är amerikanska (motorn, vapensystemen etc.). Man kan fråga sig hur seriösa BAe är med att vilja sälja Gripen för övrigt, BAe är nämligen storägare i Eurofighter-projektet också. Även Hägglund (med Stridsfordon 90 t.ex.) ägs av BAe.

plockat från din hänvisning"
Vem äger vad i svensk försvarindustri?
Saab (Sveriges största krigsmaterieltillverkare)
Försäljning: 14 175 miljoner kronor, varav 4 441 miljoner på export.
Anställda: 8 041.
Ägare: Största ägare vid sidan av Wallenbergs Investor är British Aerospace, som sedan 1998 äger en femtedel av aktierna"

1 femtedel är väl högst 20%....och detta är gamla siffror ...

Citera

2006-10-24, 23:02 #**128**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 964

Citat:

Ursprungligen postat av Fennicum

Så egentligen, vad är din poäng med ditt "ihop kok" (skriv ihop människa)? Att Gripen är helsvensk och helt utan påverkan av utländskt inflytande? Låt oss bara säga såhär, Sverige skulle aldrig kunna sälja Gripen till Iran eller Venezuela hur mycket den svenska regeringen skulle vilja det. Precis på samma sätt som USA stoppade försäljningen av Spanska CASA-kärror till Venezuela (med amerikanska motorer) kan de stoppa Gripen. Skulle inte tro att den brittiska staten som äger BAe skulle vara så pigga på att sälja till någon som inte är bästa kompis med Bush/Blair.

Har aldrig påstått att det är en helsvensk historia...finns en hel massa utlänsk hårdvara i den.. Men fortfarande är det ett svenskt koncept med svensk utveckling...det är en viss skillnad..

Citera

2006-10-24, 23:04 #**129**

Medlem

Reg: Feb 2006

Inlägg: 7 399

http://www.defind.se/industri.html

Citat:

Ägarförhållanden
(Uppdaterad 2006-09-01)

Medlemsföretag med dominerande försvarsverksamhet:

BAE Systems Bofors AB – 100% BAE Systems Inc, USA. Artillerisystem, intelligent ammunition
- Dotter-/intressebolag: SWS Defense AB 100%, HB Utveckling AB 50%, BAE Systems
C-ITS AB 100%

BAE Systems Hägglunds AB – 100% BAE Systems Inc. USA. Militära fordon
- Dotter-/intressebolag: HB Utveckling AB 50%

EURENCO Bofors AB – 100% EURENCO, Frankrike, Sverige, Finland. Krut och explosivämnen
- Dotterbolag: Bofors BEPAB AB 100%

Kockums AB – 100% HDW, Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH, Tyskland. Ubåtar och ytfartyg

Nammo Sweden AB – 100% Nammo AS, Norge, Finland. Ammunition, pyrotekniska produkter
- Dotter-/intressebolag: Nammo LIAB AB 100%, Nammo Vingåkersverken AB 100%, Vanäsverken AB 100%, Hansson PyroTech AB 100%, Norabel Ignition Systems 50% SN Technologies SA 50%

Saab AB – 38% Investor AB, 20% BAE Systems, Storbritannien, 42% övriga. Produkter och system inom områdena försvar, flyg och rymd

[Dock ägs Gripen International till hälften av SAAB och BAe. www.martin-baker.com/Acrobat/Gripen_International.pdf]

Volvo Aero Corporation – 100% AB Volvo. Motorer, komponenter, underhåll
- Dotterbolag: Volvo Aero Services LP 95%, Volvo Aero Norge 78%, Volvo Aero Engine Services 100%, Volvo-Craft (USA), 100%

SME-företag:

BAE Systems C-ITS AB – 100% BAE Systems Bofors AB. System för utbildning och övning

CC Systems AB – 75% styrelse och anställda, 25% Skandia Investment. Styrsystem

Chelton Applied Composites AB – Cobham plc, (UK) 100%. Avancerade kompositmaterial

Comex Electronics AB – 100% Mikael Aronowitsch. Säker kommunikation

CS Technology AB – 67% Adam Marneson, 33% Peter Byrén, privat. Kablage

Dockstavarvet AB – 100% Aludesign i Docksta AB. Aluminiumbåtar

IFS Sverige AB, Defence – 100% IFS Sverige AB. System för logistik och underhåll

ISD Technology AB – 90,2% Euring AB, 9,8 Sven-Eric Berg. System för simulering och utbildning

FLIR Systems AB, Imaging Sweden – 100% FLIR Systems AB. Termiska bildsystem

Kitron AB – 100% Kitron ASA, Norge. Elektroniksystem

Patria Helicopters AB – 100% Patria Svenska AB. Helikopterunderhåll

Peltor AB – 100% Aearo Corporation, USA. Hörselskydd

Rote Consulting AB – 95% Kjell Larsson, 5% Arne Streling, privat. Kunskapsföretag inom produktområden Management, Teknik och Säkerhet.

SAS Flight Academy AB – 100% SAS Sweden. Flygträning

Scanjack AB – 19,3% Creator Teknisk Utveckling AB, 10,7% Dalforsån AB, 12,5% Sittab Stol AB samt 12 ägare med mindre än 10% ägardel var. Produkter för minröjning

Skyddsprodukter i Sverige AB – 100% Tore Robertsson, privat. Produkter för skyddsrum

Swede Ship Marine AB – Blacken Rederi AB 16%, Tryggvid AB 16%, Narva Huset 8%, Tiba Konsult 7%, och 53% fördelat på sex privatpersoner. Varvsverksamhet, nybyggnader och reparationer

Sörman Information & Media AB – 39,3% Investor AB, 25,3% AerotechTelub AB, 18,6% Accent Equity, 8,3% Servisen Privare Equity, 8,5% minoritetsägare. Tekniska informationslösningar

WM-data AB, Defence – 100% WM-data AB. Programvaror

Åkers Krutbruk Protection AB – 100% IBD, Tyskland. Skyddsprodukter

Ångström Aerospace Corporation – 29,334% Fredrik Bruhn, 29,334% Lars Stenmark, 29,332% Kalogi AB, 10% Uppsala Universitets Utvecklings AB. Rymdprodukter.

Det intressanta att notera här är väl dock att u-båtsutvecklingsförmågan numera är 100% tysk. Tyskarna kräver att svenska staten pumpar in pengar genom att beställa en ny u-båtstyp, annars kommer de lämna Sverige.

Citera

2006-10-24, 23:07 #**130**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 964

Citat:

Ursprungligen postat av Fennicum

Så egentligen, vad är din poäng med ditt "ihop kok" (skriv ihop människa)? Att Gripen är helsvensk och helt utan påverkan av utländskt inflytande? Låt oss bara säga såhär, Sverige skulle aldrig kunna sälja Gripen till Iran eller Venezuela hur mycket den svenska regeringen skulle vilja det. Precis på samma sätt som USA stoppade försäljningen av Spanska CASA-kärror till Venezuela (med amerikanska motorer) kan de stoppa Gripen. Skulle inte tro att den brittiska staten som äger BAe skulle vara så pigga på att sälja till någon som inte är bästa kompis med Bush/Blair.

För övrigt så undrar jag på vilket sätt du menar att den svenska staten inte pumpar in pengar i Gripenprojektet genom FMV, för att utveckla finesser som det svenska Flygvapnet inte ens har behov av. Hela C/D-serien med lufttankningsförmåga etc. var knappast tänkt för svenska behov. Inte heller har Sverige något vidare behov av längre räckvidd etc. utan detta är enbart tänkt för exportmarknaden.

Kravet när du ska deltaga i Nato beredskap kräver viss föränding så som lufttankning ,anpassad radiotrafik , även och link-16 kompabilitet...Att sedan försvaret inte tackar nej till att även deras kärror får den standarden ska väl ej förnekas

Citera

2006-10-24, 23:09 #**131**

Medlem

Reg: Feb 2006

Inlägg: 7 399

Citat:

Ursprungligen postat av Hansol

Kravet när du ska deltaga i Nato beredskap kräver viss föränding så som lufttankning ,anpassad radiotrafik , även och link-16 kompabilitet...Att sedan försvaret inte tackar nej till att även deras kärror får den standarden ska väl ej förnekas

Precis, alltså pumpar svenska staten in pengar i dessa bolag? Hela leasingavtalet med Ungern/Tjeckien är ju ett praktexempel då det är den svenska statens kärror (Flygvapnets egendom).

Citera

2006-10-24, 23:12 #**132**

Medlem

Reg: Jul 2003

Inlägg: 12 605

Intressant!
Men visst handlade tråden om något annat?

Citera

Ubåten HMS Gotland vs USA:s stillahavsflotta [sammanslagen tråd/Mod]

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in