Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-08, 17:58
  #5401
Medlem
Merwinnas avatar
Från en österrikisk begäran om att Sverige ska ta över lagföringen av en svensk som begått brott i Östterrike:

NN konnte als Beschuldigter vernommen werden.

KAN detta betyda något annat än att NN kunde förhöras i egenskap av misstänkt? Detta förhör finns nämligen inte med, och det finns även annat i papperen som gör, att det verkar som att österrikarna vill att svensk polis ska förhöra honom.

Skulle det t.ex. kunna betyda att

"NN kunde betraktas som misstänkt"

???
Citera
2024-04-08, 18:07
  #5402
Medlem
NoTruces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Från en österrikisk begäran om att Sverige ska ta över lagföringen av en svensk som begått brott i Östterrike:

NN konnte als Beschuldigter vernommen werden.

KAN detta betyda något annat än att NN kunde förhöras i egenskap av misstänkt? Detta förhör finns nämligen inte med, och det finns även annat i papperen som gör, att det verkar som att österrikarna vill att svensk polis ska förhöra honom.

Skulle det t.ex. kunna betyda att

"NN kunde betraktas som misstänkt"

???

Verbet vernehmen antyder ju att det är ett förhör det rör sig om, inte att han enbart kunde anses vara misstänkt. Sedan betyder Beschuldigter "anklagad" och inte enbart "misstänkt". Misstänker att det spelar roll när det handlar om juridiska processer.
Citera
2024-04-08, 18:21
  #5403
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoTruce
Verbet vernehmen antyder ju att det är ett förhör det rör sig om, inte att han enbart kunde anses vara misstänkt. Sedan betyder Beschuldigter "anklagad" och inte enbart "misstänkt". Misstänker att det spelar roll när det handlar om juridiska processer.

Detta är dock "österrikiska", det gör att man inte kan vara säker på att betydelsen är riktigt samma som i Hochdeutsch. "vernommen" skulle t.ex. kunna tänkas ha något med "förnimma" att göra. Som sagt, jag skulle också ha översatt det med "höras" om det inte hade varit saker som talar emot, som att det inte verkar vara någon som har hört killen ännu. De har bara snokat fram hans identitet, och sedan skickar de hela pappershögen till en svensk åklagarmyndighet...

Jag tror inte att "anklagad" finns som term i svensk rätt, utan först är man misstänkt och sedan blir man - eventuellt - åtalad:

https://www.aklagare.se/om_rattsproc...ott-till-atal/

Från brott till åtal
Tillsammans med polisen utreder åklagaren brott. Hon eller han kan då ha kontakt med brottsmisstänkta, brottsoffer och vittnen och samarbetet med polisen är nära.
När brottsutredningen (förundersökningen) är färdig bedömer åklagaren om det finns tillräckliga bevis för att väcka åtal i domstol. Är det ett mindre allvarligt brott och den som är misstänkt erkänner kan åklagaren själv utdöma böter, så kallat strafföreläggande. Då blir det ingen rättegång i domstolen.

Om åtal väcks blir det rättegång i domstolen. En av åklagarens uppgifter är att bevisa att den åtalade har begått brottet. Åklagaren redogör för teknisk bevisning, förhör misstänkta, vittnen och experter för att domstolen ska ha ett så bra underlag som möjligt att bedöma gärningen på.




EDIT: Det verkar på vissa ställen som att begreppet "misstänkt" innefattas i begreppet "anklagad"...
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2024-04-08 kl. 18:24.
Citera
2024-04-08, 19:31
  #5404
Medlem
NoTruces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Detta är dock "österrikiska", det gör att man inte kan vara säker på att betydelsen är riktigt samma som i Hochdeutsch. "vernommen" skulle t.ex. kunna tänkas ha något med "förnimma" att göra. Som sagt, jag skulle också ha översatt det med "höras" om det inte hade varit saker som talar emot, som att det inte verkar vara någon som har hört killen ännu. De har bara snokat fram hans identitet, och sedan skickar de hela pappershögen till en svensk åklagarmyndighet...

Jag tror inte att "anklagad" finns som term i svensk rätt, utan först är man misstänkt och sedan blir man - eventuellt - åtalad:

https://www.aklagare.se/om_rattsproc...ott-till-atal/

Från brott till åtal
Tillsammans med polisen utreder åklagaren brott. Hon eller han kan då ha kontakt med brottsmisstänkta, brottsoffer och vittnen och samarbetet med polisen är nära.
När brottsutredningen (förundersökningen) är färdig bedömer åklagaren om det finns tillräckliga bevis för att väcka åtal i domstol. Är det ett mindre allvarligt brott och den som är misstänkt erkänner kan åklagaren själv utdöma böter, så kallat strafföreläggande. Då blir det ingen rättegång i domstolen.

Om åtal väcks blir det rättegång i domstolen. En av åklagarens uppgifter är att bevisa att den åtalade har begått brottet. Åklagaren redogör för teknisk bevisning, förhör misstänkta, vittnen och experter för att domstolen ska ha ett så bra underlag som möjligt att bedöma gärningen på.




EDIT: Det verkar på vissa ställen som att begreppet "misstänkt" innefattas i begreppet "anklagad"...

Nu har jag ju inte tillgång till dina dokument, men jag tolkade det som att polisen konstaterat att vederbörande redan hade hörts/förhörts. Kommer dokumenten från den österrikiska polisen eller domstolen förresten?

I svensk rätt kallas väl den som är misstänkt i brottmål för tilltalad, om jag inte missminner mig.

Jag har inga direkta belägg för detta, men jag skulle tro att terminologin i juridiken är tämligen likartad i den tysktalande världen.
Citera
2024-04-08, 19:34
  #5405
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoTruce
Nu har jag ju inte tillgång till dina dokument, men jag tolkade det som att polisen konstaterat att vederbörande redan hade hörts/förhörts. Kommer dokumenten från den österrikiska polisen eller domstolen förresten?

I svensk rätt kallas väl den som är misstänkt i brottmål för tilltalad, om jag inte missminner mig.

Jag har inga direkta belägg för detta, men jag skulle tro att terminologin i juridiken är tämligen likartad i den tysktalande världen.

Från den österrikiska domstlen, men sedan följer polisrapporterna med som bilagor. Och han är INTE förhörd i Österrike, de har gjort andra utredningsåtgärder som att förhöra brottsoffret. Polisen utredde brott begånget av "en okänd gärningsman", domstolen snokade sedan rätt på hans identitet. Men inget förhörsprotokoll någonstans.

Tilltalad är väl samma som åtalad?
Citera
2024-04-08, 19:48
  #5406
Medlem
NoTruces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Från den österrikiska domstlen, men sedan följer polisrapporterna med som bilagor. Och han är INTE förhörd i Österrike, de har gjort andra utredningsåtgärder som att förhöra brottsoffret. Polisen utredde brott begånget av "en okänd gärningsman", domstolen snokade sedan rätt på hans identitet. Men inget förhörsprotokoll någonstans.

Tilltalad är väl samma som åtalad?

Om han inte är förhörd måste andemeningen vara att han kunnat anses som misstänkt, blir väl den tolkning som ligger närmast. Det verkar vara en uppmaning till svenskt rättsväsende att inleda en stämningsansökan. Snygg jobbat, österrikiska rättsvårdande myndigheter!

Tilltalad är man (i Sverige) först när åklagaren väckt åtal och rättegångsprocessen inletts.
Citera
2024-04-08, 20:16
  #5407
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoTruce
Om han inte är förhörd måste andemeningen vara att han kunnat anses som misstänkt, blir väl den tolkning som ligger närmast. Det verkar vara en uppmaning till svenskt rättsväsende att inleda en stämningsansökan. Snygg jobbat, österrikiska rättsvårdande myndigheter!

Tilltalad är man (i Sverige) först när åklagaren väckt åtal och rättegångsprocessen inletts.

Ja, jag tolkar det också så. Tack! (Detta var faktiskt en av de dummaste brottslingarna jag sett... och han är svensk också och inte bara "svensk". Önskar jag kunde berätta detaljerna här, men får ju inte det p.g.a. sekretessavtalet.)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback