2026-10-17, 07:19
  #169
Medlem
Gauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Om du inte tänkt förklara det jag frågat dig flera gånger nu, vad det är som är så otroligt viktigt med det hela och vad jag har gjort som inte inte hade kunnat göra utan att kunna detta så behöver du inte besvära dig med att svara på mina inlägg.

Allting som kräver att du förstår det binära talsystemet, t.ex. att jobba med chip-design. Det är självklart så att en person kan gå igenom hela livet med tron att bas-10 är skrivet i sten, och den enda sanningen, men alla kan inte göra det.
Citera
2026-10-17, 09:07
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Allting som kräver att du förstår det binära talsystemet, t.ex. att jobba med chip-design. Det är självklart så att en person kan gå igenom hela livet med tron att bas-10 är skrivet i sten, och den enda sanningen, men alla kan inte göra det.
De som jobbar med chipdesign har garanterat högre utbildning än grundskolan. De har någon form av ingenjörsutbildning. Det är jävligt mycket man ska kunna för att jobba med sådant. Vad är det som gör just talbaser så viktigt att ALLA ska lära sig det?
Citera
2026-10-17, 13:04
  #171
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
De som jobbar med chipdesign har garanterat högre utbildning än grundskolan. De har någon form av ingenjörsutbildning. Det är jävligt mycket man ska kunna för att jobba med sådant. Vad är det som gör just talbaser så viktigt att ALLA ska lära sig det?
Jag är inte övertygad om att alla måste lära sig det, men det är en ganska väsentlig del av matematiken så det är nog bra att känna till själva begreppet. Jämför med att det är bra att ha koll på ungefär vad derivata är, utan att nödvändigtvis kunna derivera.
Citera
2026-10-17, 16:09
  #172
Medlem
Gauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
De som jobbar med chipdesign har garanterat högre utbildning än grundskolan. De har någon form av ingenjörsutbildning. Det är jävligt mycket man ska kunna för att jobba med sådant. Vad är det som gör just talbaser så viktigt att ALLA ska lära sig det?

Konsekvens blir att chipdesign görs i Kina, vilket i sin tur innebär att du måste göra som de säger. Vi är redan där till viss del. Vi har t.ex. infört en massa handelshinder mot Ryssland på grund av vad de gjort i Ukraina, men aldrig mot Kina oavsett vad de gör i Afrika. Har man ett samhälle där avancerad matematik inte lärs ut innan högskola så har du ett samhälle utan matematik som är helt beroende av andra länder som lär ut avancerad matematik tidigt.
Citera
2026-10-17, 20:22
  #173
Medlem
Luxuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Det är enklare för man behöver inte tänka om. Romerska siffror är samma sak som våra, förutom att de inte hade uppfunnit nollan, så de behövde ett tecken för 10, 100 och 1000.
VAD är enklare för man behöver inte tänka om?
Tjatar du om den jävla plankan fortfarande?
Citera
2026-10-18, 04:42
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
De flesta verkar tro att det är en naturlag att man räknar upp till 9, sedan sätter ihop en 1a och 0a för att representera antalet som kommer efter. Alltså att man måste göra så för att annars blir det inte rätt. Man kan lika gärna skippa att använda t.ex. 8 och 9, och det blir ändå rätt så länge alla som använder informationen är ense om att dessa siffror inte ska användas. Blir det ett missförstånd så är det ju ett översättningsfel, då bas-10 bara är ett språkligt uttryck. Säger någon att det finns 20 stycken tändstickor, och personen bara använder sig av siffrorna 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 och 7 så innebär det ju att det finns så här många: IIII IIII IIII IIII. Vet personen det så förstår han att 20 betyder IIII IIII IIII IIII.

Jag läste att den nya läroplanen i grundskolan kräver att man lär ut något annat talsystem, men tyvärr så tillåts romerska siffror, vilket bara är ett annat sätt att skriva bas-10 då de inte hade uppfunnit 0an. Tanken är att folk ska få förståelse för att det finns andra talsystem, men om man bara lär sig romerska siffror så har man uppnått nästan motsatt effekt. Man har då lärt sig att bas-10 är en naturlag, och då blir det ännu svårare att t.ex. förstå det binära talsystemet. Det ända som vore värre var om man lärde ut att Australiens aboriginer inte hade ett ord för tre, då de bara sade "många" om allt som var mer än två.

Nä det är ingen naturlag och ingen tror det heller som har funderat på det. I grundskolan behöver barn lära sig skriva, läsa och räkna inte fundera på hexadecimala eller binära tal.
Citera
2026-10-18, 08:29
  #175
Medlem
Gauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luxus
VAD är enklare för man behöver inte tänka om?
Tjatar du om den jävla plankan fortfarande?

Vissa saker går inte att göra utan andra talsystem. Jag har t.ex. nämnt chipdesign.
Citera
2026-10-18, 09:07
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Vissa saker går inte att göra utan andra talsystem. Jag har t.ex. nämnt chipdesign.

Men vad har det med saken att göra? För att bygga en raket för att landa på månen så krävs många förståelser och kurser.

Men är det relevant för någon annan än en promilles promille i världen? Inte direkt.

Det finns mer intressanta saker att lära ut än talbaser i grundskolan. Men oavsett, jag har lärt ut talbaser och alla böcker jag sett inkluderar olika talbaser i t.ex. sexans matematikbok.

Finns fortfarande mycket mer relevanta saker att lära ut.
Citera
2026-10-18, 12:27
  #177
Medlem
Gauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
Men vad har det med saken att göra? För att bygga en raket för att landa på månen så krävs många förståelser och kurser.

Precis, och eftersom vi inte lär ut detta på bred front så blir vi mer och mer irrelevanta när det gäller rymdfärd. Politiker har insett detta, varpå de har infört kravet att introducera ett annat talsystem för alla elever i skolan.
Citera
2026-10-18, 20:33
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Precis, och eftersom vi inte lär ut detta på bred front så blir vi mer och mer irrelevanta när det gäller rymdfärd. Politiker har insett detta, varpå de har infört kravet att introducera ett annat talsystem för alla elever i skolan.

Varför ska man lära ut andra talbaser när normalt räknande och ekvationslösning inte fungerar? Svenska skolan är till för att göra barnen hjärntvättade och dumma i huvudet och bara tillräckligt kunniga för att jobba och betala skatt och inte att bli rymdingenjörer och filosofer.
Citera
2026-10-21, 19:01
  #179
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag använder det som där man börjar om att räkna om. D.v.s. när man adderar första siffran igen.
Medan du menar att ordet bas är reserverat för positionssystemen, som att de skulle ha ensamrätt till ordet. Medan ordet förekommer även i andra matematiska sammanhang. Men som jag sagt, så är det begränsat i det sammanhanget till positionssystem. På samma som man i linjär algebra har en annan definition av ordet bas.

Jag menar att vikingarna på sitt sätt hade ett positionssystem, även om man saknade symboler för siffrorna utan använde siffrornas namn istället. I stort sett samma, som även vi använder idag och uttalar nästan på samma sätt och på det sättet, var basen 10 då. Även om man hade lite specialgrejer, som även vi behållit i talens namn.

Medan romerska siffror fungerar på samma sätt med namnen. även om inte med symbolerna.

Men då får du berätta vilket annat ord man ska använda, för att förklara det här, som jag visat på. Hur man börjar om att räkna vid vissa tal och lägger till en etta sen, så de blir tvåsiffriga, men bara namnmässigt, inte teckenmässigt.


X*10*10+Y*10+Z är ett polygon.

Edit: Slog mig att att man behöver inte nolla i sådana här system. Man skulle kunna ändra 10 till symbolen & att betyda 10, Så får man ett positionssystem med 1,2,3,4,5,6,7,8,9,1&,&1,&2,&3,o.s.v, Men utan nolla, där & ersätter nollan men betyder 10 egentligen och 1& är då 1*10. Bara nåt utan egentligt värde jag insåg. Kanske finns redan i något positionssystem
X*10*10+Y*10+Z är ett polynom (vilket betyder "flera namn"). Just den formen av polynom är definitionen av ett positionellt talsystem. Polygon (vilket betyder "flera hörn") är en geometrisk form: typ triangel, kvadrat, sexhörning osv.
Positionella talsystem handlar just om hur man skriver ned talen, inte om hur man säger dem. Det är ju även det som TS pratar om, att man får lära sig det romerska talsystemet, dvs. att skriva tal på det sättet, inte att man får lära sig latin.

Men med det sagt har du en poäng. Jag antar att när man talar lite mer icke-formellt om sånt här kan man väl kanske eventuellt använda ordet bas, så som du gör. Det handlar då ju kanske mer om etymologin bakom varje ord, för om man jämför fornnordiska átján och nítján ser man ju rätt tydligt att det finns något samband. Man säger halva ordet för åtta, sen en ändelse som betyder ungefär +10, eller halva ordet för nio, sen samma ändelse. Precis som vi gör med arton och nitton, eller ja typ, i alla fall. Men även där kan vi se att vårt eget språk fortfarande har kvar fornnordiskans gruppering på 20. Namnen för tal över 20 är systematiska och mönstret upprepas för varje grupp av 10, men under 20 använder man ett annat system. Eller snarare, mellan 12 och 20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in