2026-10-04, 00:57
  #325
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Lotsen har frivilligt tagit på sig ansvaret att framföra fartyget. Han har alla möjligheter att neka framförandet om han anser att det är olämpligt sett till bemanning, andra individers arbetsinsats eller skicket på skeppet.
Inget av detta har lotsen gjort, istället har han erbjudit sig att ta över styrningen.
Ur mitt perspektiv är det solklart att ett sådant handlande inte ska kunna gå fritt från ansvar när två individer dör i handlingens förlängning

Och framför allt (som också är trådens topic) ska inte andra lotsar vägra arbeta för att inte domen faller dem på läppen.
Tänk om alla kirurger på Karolinska skullle arbetsvägra i sympati för Paolo Macchiarini.
Citera
2026-10-04, 01:18
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Och framför allt (som också är trådens topic) ska inte andra lotsar vägra arbeta för att inte domen faller dem på läppen.
Tänk om alla kirurger på Karolinska skullle arbetsvägra i sympati för Paolo Macchiarini.

Eller varför inte ta exemplet att ALLA POLISER skulle arbetsvägra om en av deras kollegor dömdes för att de tömde sitt magasin i en downie utrustad med ett leksaksgevär. Oh, but wait...INGEN polis tvingades ta ansvar för det.

Lotsarna kan dra åt helvete och bör ligga jävligt lågt. Fritidsbåten SYNTES TYDLIGT på radarbilderna och det har rätten konstaterat.

Det är självklart ett tragiskt uppvaknande för lotsarna att inse att dem de facto har ett ANSVAR i sin yrkesutövning.

Lotsarna vill kunna vara den ENDA yrkesgruppen i Sverige som ej har något ANSVAR i sin yrkesutövning, men det flyger inte.
Citera
2026-10-04, 01:25
  #327
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pippi64
Eller varför inte ta exemplet att ALLA POLISER skulle arbetsvägra om en av deras kollegor dömdes för att de tömde sitt magasin i en downie utrustad med ett leksaksgevär. Oh, but wait...INGEN polis tvingades ta ansvar för det.

Lotsarna kan dra åt helvete och bör ligga jävligt lågt. Fritidsbåten SYNTES TYDLIGT på radarbilderna och det har rätten konstaterat.

Det är självklart ett tragiskt uppvaknande för lotsarna att inse att dem de facto har ett ANSVAR i sin yrkesutövning.

Lotsarna vill kunna vara den ENDA yrkesgruppen i Sverige som ej har något ANSVAR i sin yrkesutövning, men det flyger inte.

Ja det är bland det sjukaste jag läst på jävligt länge faktiskt.
Citera
2026-10-04, 07:21
  #328
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Brukar kallas sedvanerätt. En sökning med valfri sökmotor på "sedvanerätt" torde ge dig allt du vill veta.

För att sedavanerätt skall tillämpas framgår att aktörerna ska uppfatta sedvanan som juridiskt bindande. Så är inte fallet här... Lotsen har agerat med medvetenhet om att han inte behöver framföra fartyget och i tron om att han kan göra det ansvarsfritt.

Till det ska även läggas att lotsen inte är dömd för att han framförde fartyget. Han är dömd för vad som hände under tiden han gjorde det, och sålänge det inte är sedvana att man kör över folk på sjön så faller ditt resonemang platt.
__________________
Senast redigerad av Turphiee 2026-10-04 kl. 07:24.
Citera
2026-10-04, 08:37
  #329
Medlem
Om lotsen inte har något ansvar, kan kaptenen be denne dra åt helvete och ignorera lotsens råd?
Citera
2026-10-04, 09:04
  #330
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clearasil
Om lotsen inte har något ansvar, kan kaptenen be denne dra åt helvete och ignorera lotsens råd?

Korta svaret är "JA"

Det som blir konstigt är att lotsen kan "frånsäga sig ansvaret för lotsningen om kapten går emot råden han får".
Lotsen är alltså enligt sig själv redan fri från ansvar, och skulle då hamna på någon form av minuspost i ansvaret om man ska försöka tolka logiken i vad de själva påstår.

Så det finns två saker som motsäger sig här, den ena är att en lots kan friskriva sig ansvar, den andra är att en lots aldrig ens hade ansvaret från första början.

Jag är av uppfattningen att kaptenen är ytterst ansvarig men att var part under honom bär ett eget ansvar i sin yrkesroll. Det är det egna ansvaret lotsarnas nu vill hävda att de inte har när de kör ihjäl barnfamiljer.
Citera
2026-10-04, 09:43
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dundersnyting
Är narcissism och bristande intelligens vanligt bland lotsar månne? Obegripligt att de vill att lotsen ifråga ska vara ansiktet utåt för deras förmågor.


Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
"En lots är, inom sjöfarten, en vägvisare som efter beställning anlitas när fartyg över en viss storlek ska anlöpa hamn (hamnlotsar) eller passera speciellt svåra områden."

En vägvisares uppgift är att visa ut lämplig väg, inte att framföra skeppet längs densamma

Nä precis, men då kanske de heller inte ska ta sig an det? Vilket han gjorde. Han borde ha sagt nej helt enkelt. Nu tog han på sig kaptenens roll när det gällde att framföra båten och är därmed också medskyldig.
Citera
2026-10-04, 09:46
  #332
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Nä precis, men då kanske de heller inte ska ta sig an det? Vilket han gjorde. Han borde ha sagt nej helt enkelt. Nu tog han på sig kaptenens roll när det gällde att framföra båten och är därmed också medskyldig.
Om du läser min trådstart så ser du att jag är av exakt samma åsikt.
Citera
2026-10-04, 11:33
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Skönt att det är lastbilarna som har ihjäl folk. Vore tråkigt om vi skulle behöva skylla på chaufförerna.

Du har hamnat fel. Detta är inte skämtavdelningen för autister.
Citera
2026-10-04, 11:42
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clearasil
Om lotsen inte har något ansvar, kan kaptenen be denne dra åt helvete och ignorera lotsens råd?

Ja, det är vad jag vet bara Panamakanalen där befälhavaren, även militära sådana, måste lämna över kommandot fullständigt.
Citera
2026-10-04, 13:15
  #335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Om du passerar riskområdet när du hämtar dina barn så tar du väl en onödig risk? Det strider väl mot det du fått lära dig av ”de gamla sjöbjörnarna”. Ska du följa dina egna råd så ska du inte släppa dina barn utanför hemmet eftersom det finns risker överallt.

Det man kan säga rent generellt är att farleder och sjöregler finns för att skapa så säkra förutsättningar som möjligt för alla att färdas på havet. Det verkar konstigt om ”de gamla sjöbjörnarna” undviker dessa för att det skulle vara säkrare, speciellt då sikten är nedsatt eller när det är mörkt.
Liten båt, små barn, öppet vatten, farled, stora fartyg, skymning. När dessa faktorer blandas är konsekvenserna vid en olycka svåra. Barn i vattnet i en farled är varje förälders mardröm. Barn i vattnet utanför farled, något mindre läskigt, då man slipper de stora fartygens existens i vattnet, åtminstone, om man måste vända om för att plocka upp ett barn. Allt blir mera komplicerat när man samsas om ytan med fartyg som tar så lång tid på sig att manövreras.
De gamla sjöbjörnarna förde med sig kunskapen att planera sin färd. Man behöver inte vistas i farled i mörker, om man planerar.

När skiten träffar fläkten i farled och mörker, är konsekvenserna förfärliga. Jag är lika förfärad av händelsen som alla andra. Att en anhöriga har tumlat under fartyget i en liten båt, är en mardröm, som är svår för efterlevande att leva med.
Citera
2026-10-04, 13:52
  #336
Avstängd
Inspirit81s avatar
om det nu är sant de strejkar borde samtliga på sparken och hängas ut för de stödjer barnamördare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in