2026-10-01, 09:26
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Hur blir vanliga arbetare rikare på en politik som alltså uttryckligen vill göra dem fattigare genom att montera ner den allmänna välfärden de är delägare av? Är det att de får några slantar i skattesänkning slängda till sig som du ser som att de blir rikare? Nej, Zombie-Nation har rätt.
Folk, vars inkomst kommer från förvärvsarbete, och röstar på M (eller SD), de röstar mot sina egna intressen. Det är nån sorts inbilsk, aspirerande röst, någon som sågar grenen den sitter på i hopp om att den ska falla uppåt istället för nedåt.
Berätta nu vart exakt det står i Moderaternas partiprogram att de vill montera ner den allmänna välfärden? Och det sistnämnda, vad ger dig rätten att bestämma vad andra röstar på för intressen?
Citera
2026-10-01, 09:37
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
OK, jag röstar MP och sedan jag blev pensionär har jag t.o.m lyckats spara ihop till kostnaderna för den framtida begravningen. Det skulle varit svårt för mig som kollektivanställd eftersom det är dyrt med resor och mat på jobbet och annat.

Du har förstås rätt i att det även är mer välbeställda som röstar mot högerpolitik.

Jag är offentliganställd nu för tiden, jobbat inom skola de senaste 5 åren, inom både privat och offentlig välfärd med ungdommar på olika sätt senaste ~20. I min ungdom arbetade jag inom tung industri på olika sätt tills jag tröttnade och pluggade.

Jag har mest haft tur ekonomiskt, annars skulle jag vara där du är, 100%. Jag hoppas det blir bättre för dig också.
Citera
2026-10-01, 09:47
  #111
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Jag är offentliganställd nu för tiden, jobbat inom skola de senaste 5 åren, inom både privat och offentlig välfärd med ungdommar på olika sätt senaste ~20. I min ungdom arbetade jag inom tung industri på olika sätt tills jag tröttnade och pluggade.

Jag har mest haft tur ekonomiskt, annars skulle jag vara där du är, 100%. Jag hoppas det blir bättre för dig också.
Vi hoppas ju att det ska bli bättre för alla.
Citera
2026-10-01, 09:52
  #112
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av förman
Ja. Högern är sällan för saker som gör vårt land unikt. Allemansrätten. Strandskyddet. Neutraliteten. Högern vill att vi ska vara som alla andra länder.
Bland det mest korkade i denna tråden där vänsterblivna försöker analysera en verklydom inte befinner sig i.

Tror du strandskydd och " allemansrätt" är unikt svenskt?

Tror du " högern" vill ta bort detta?
Citera
2026-10-01, 10:04
  #113
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Jag skulle vilja säga att den ekonomiska högerns cykel i princip är marginellt olika varianter på:

”Offentligt är dåligt →
Sänk finansieringen och låt marknaden lösa det →
Privatisera, avreglera och sänk skatten på kapital för att öka investeringarna →
Underfinansierad offentlighet fungerar sämre →
’Offentligt är dåligt!’ →
Börja om på ruta ett, fast med mer pengar i fickan på storkapitalet.”

Ad infinitum.

Så ja, att göra samma sak om och om igen och förvänta sig andra utfall är rätt korkat. Men det är ju i princip bara vänstern som angriper den cykeln från ett annat håll.

Resten blir ett rätt märkligt hopp från svensk välfärdspolitik till Sovjetunionen. Jag argumenterar inte för att staten ska äga alla produktionsmedel eller avskaffa marknadsekonomin. Det står inte med i V's moderna partiprogram heller. Jag argumenterar för en stark skattefinansierad välfärdsstat. Om högre skatt och offentlig sjukvård ska bemötas med ”SAMTLIGA kommunistiska experiment” har vi lämnat svensk sakpolitik ganska långt bakom oss.

Med välfärd menar jag ungefär det vanliga: sjukvård, skola, omsorg, socialförsäkringar och andra gemensamma system som gör att grundläggande trygghet inte avgörs av storleken på plånboken. Plus tråkig infrastruktur. Tåg, vägar osv.

Jag köper heller inte premissen att skatt innebär att politiker ”förskingrar arbetarnas inkomster”. Skatt är hur vi gemensamt finansierar saker vi beslutat ska vara gemensamma. Man kan absolut diskutera skattenivåer, ineffektivitet och vad staten bör eller inte bör göra. Det är en intressant diskussion. ”Skatt = förskingring = kommunism” eller "Skatt är stöld!" är inte det.

Samma sak med resursallokeringen. Varför ska jag anta att privata kapitalägare är bättre på att maximera samhällsnytta? De är bra på att maximera avkastning, eftersom det är deras uppgift. Men maximal avkastning och maximal samhällsnytta är inte samma sak.

Jag har inga principiella problem med marknader, företagande eller privat ägande. Marknaden är skitbra på massor av saker. Det betyder inte att den är bäst på allt. Vård, skola och omsorg är ganska uppenbara exempel där ”vem kan och vill betala mest?” är en rätt tveksam grund för resursfördelning.

Och det var egentligen poängen med mitt första inlägg. Jag skulle sannolikt personligen tjäna på flera skattesänkningar. Jag har kapital och tillräckliga marginaler för att kunna köpa mig runt ganska mycket om välfärden fungerar dåligt.

Jag tycker bara att ett samhälle där även den som inte kan göra det får bra vård, utbildning och trygghet är bättre än ett där jag får behålla lite mer pengar.

Det är inte ett misstag i min privatekonomiska kalkyl. Jag har bara ett annat mål för samhällskalkylen
Men att tro att man kan få det bättre genom att öka skatterna. För om du följde det du sa, skulle du väl förbättra effektiviteten inom det offentliga och ha förslag på det.

Men jag ska ta ett exempel då allt bara handlar om att beskatta de rika för vänstern. Om man hade dubbelt så många rika som tjänade dubbelt så mycket. Skulle man få fyra gånger mer skattemedel från dem, med nuvarande system. Varför vill man då beskatta de rika mer istället för att gå den vägen?

Problemet är att man har inget sätt att öka välståndet, bara att utjämna skillnaderna genom att göra alla fattiga. För det är jämställdheten som man eftersträvar, inte välstånd. Man säger aldrig att man ska öka välståndet i samhället, för man vet faktiskt inte hur man gör det. Är alla lika fattiga är alla jämställda och det är målet.
Citera
2026-10-01, 10:07
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vintageman
Många på Vänsterkanten är känslostyrda och tänker inte med den (högra?) delen av hjärnan.

Likt en musiker, eller skådespelare, många är vänster i den branschen, det är för att deras (vänstra?)
halva av hjärna är "överpresterande" och samtidigt så har de svårare med "rationellt" tänkande för brist på uttryck. Kanske inte att dom är totalt ologisk människor utan bryr sig mindre om ämnen som politik som är väldigt rationellt och ointressant oftast för en person med en "sån" hjärna.

Där har du en förklaring.

En annan kan vara att många som röstar på Vänsterpartier, defakto är människor som vill såsa hela livet på bidrag och skita i allt annat, samhället, ansvar osv. Det är mycket trasproletariet, googla det ordet och läs vad det betyder.

En sista förklaring är helt enkelt bara dumma människor och som ofta blivit hjärntvättade.
Man vet att man har med en korkad person att göra när de enbart kan hitta negativa anledningar till att folk tycker annorlunda än en själv.
Citera
2026-10-01, 10:18
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Har du exempel på att vänstern har stoppat eller förkastat en skattehöjning med argumentet, att resurserna inte är oändliga?
Har du exempel på att något parti stoppat eller förkastat någonting med argumentet att jorden är rund? Om nej, betyder det att de inte förstår att jorden är rund?
Citera
2026-10-01, 10:21
  #116
Medlem
Pekka-s avatar
Röstade på vänstern för att jag är emot Nato och för att Tidö var dom första som skapade censur offentligt mot svenska folket. Att dom gav ut elbidrag till miljardärer som är dolda 20år framåt.

Och att det inte var en folkomröstning gällande Nato är för mig helt otroligt. Den dagen det knakar i fogarna, och dom vill skicka ut mig i krig så kan dom suga min korta o tjocka.

Sen vision för framtiden att privatisering i vård och omsorg samt infrastruktur inte ska få skattemedel. Är det privat så ska det förbli privat och inte ta våra skattemedel.

Men sen helt offtopic så tycker jag inte att vårat system fungerar idag. Där politiker tar ut stora löner istället, för att göra samhället bättre för alla som bidrar. Varken vänster eller höger är ett system som är bra för majoriteten av oss arbetare.
Citera
2026-10-01, 10:21
  #117
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Man vet att man har med en korkad person att göra när de enbart kan hitta negativa anledningar till att folk tycker annorlunda än en själv.
Så dumt, vänstern hatar alla som inte tycker som dem, fast deras åsikter är både dumma och inkonsekventa. Man har invektiv för alla som inte delar deras åsikter för att försöka tysta dem och slippa debatten. Man söker aldrig samförstånd och förståelse, bara konflikt och ser sig ändå som goda. Man står alltid på terroristers och diktaturers sida mot väst och har alltid gjort det. Man hatar väst, välstånd, demokrati och frihet.
Citera
2026-10-01, 10:23
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Så dumt, vänstern hatar alla som inte tycker som dem, fast deras åsikter är både dumma och inkonsekventa. Man har invektiv för alla som inte delar deras åsikter för att försöka tysta dem och slippa debatten. Man söker aldrig samförstånd och förståelse, bara konflikt och ser sig ändå som goda. Man står alltid på terroristers och diktaturers sida mot väst och har alltid gjort det. Man hatar väst, välstånd, demokrati och frihet.
Din beskrivning passar bättre på dig själv än på vänstern som helhet.
Citera
2026-10-01, 10:32
  #119
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Din beskrivning passar bättre på dig själv än på vänstern som helhet.
Vad är det som inte stämmer?

Jag söker en debatt, men du kan inte försvara dina egna åsikter eller vänsterns egentliga beteende. Istället fegar du ut och försöker bara kasta dumma påståenden om mig, som inte stämmer för fem öre. Vilket på sitt sätt visar att jag har rätt. Du klarar inte en debatt om det. Du fegar ur.
Citera
2026-10-01, 10:34
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vad är det som inte stämmer?

Jag söker en debatt, men du kan inte försvara dina egna åsikter eller vänsterns egentliga beteende. Istället fegar du ut och försöker bara kasta dumma påståenden om mig, som inte stämmer för fem öre. Vilket på sitt sätt visar att jag har rätt. Du klarar inte en debatt om det. Du fegar ur.
Som vanligt drar du felaktiga slutsatser om varför folk inte vill debattera med dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in