2026-09-30, 19:37
  #97
Medlem
GAL-TAN skalan har förstört svensk politk. Det har fått folk att tro att nyliberala högerpartiet "Centerpartiet" är vänster när de i själva verket är det partiet som är MEST höger ekonomiskt av alla riksdagspartier.

För mig är "höger" och "vänster" strikt ekonomiska termer. Reinfeldts Moderaterna tog in flest invandrare av alla. Högern/borgarna har traditionell sett gillat billig arbetskraftsinvandring så att lönerna kan pressas ned och att de (invandrarna) tar över de så kallade skitjobben. På senare tiden har de svängt i frågan (så även sossarna) pga opinionen men i grunden så vill de ha arbetskraftsinvandring annars kan inte deras kära företag gå runt.
Citera
2026-09-30, 19:45
  #98
Medlem
Pungsvings avatar
Vänsterfolk är rubbade. Vänsterpolitiker är psykopater som insett att gruppen är lätt att lura och kan ge en ett välbetalt jobb inom politiken med glassiga tillbehör. Politiken fungerar inte utan leder bara till arbetslöshet, kriminalitet och mental ohälsa. S och MP och V är samma skit.
Citera
2026-09-30, 19:58
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Nigger-
Jag försöker förstå hur ni resonerar. När jag läser vissa inlägg och kommentarer från vänsterhåll får jag ibland intrycket att en del mest vill provocera och trolla människor som försöker leva skötsamt och ta ansvar.

Så en ärlig fråga till er som har röstat på vänstersidan i valet 2026: Är det här faktiskt den politik och samhällsutveckling ni vill ha, eller handlar en del av det ni skriver mest om att provocera? Vet ni vad den politiken ni har röstat för innebär för er själva på längre sikt? Har ni svårt att förstå hur en budget går ihop?

Hur tänker ni att allt ska gå ihop? Eller tänker ni inte alls?
Jag har vissa insikter om varför folk röstar till vänster.

§1 JAG SKA HA. Någon annan skall betala.

Dvs extremt egoism.
Och det räcker egentligen med den för att förklara allt som har med vänsterpolitik att göra. Så gott som allt bottnar där.

Men det finns en till:

§2 Ingen annan får ha mer än jag har.

Habegäret hos vänsterväljarna kanaliseras till vrede över att någon annan har mer.

Och detta förklarar allt. Dvs:

* varför fogden skall plundra (andra) på det mesta. Och så dela ut till folket i form av samhällstjänster och bidrag.

* varför man vill att det offentliga skall sköta allt. För då kan ingen tjäna något .


Sedan kan man lägga till en sak till:

§3 inom offentlig sektor kan man bara få mer om staten plundrar mer och delar ut. Så dom röstar till vänster för att dom ska får mer anslag i sin enhet.


Alla dessa blundar stenhårt för konsekvenserna:
* Stagnation eller tillbakagång. Finns inget kapital till innovationer och förbättringar. Och framförallt inga incitament.
* Misär. Konsekvens av stagnationen/tillbakagången.
* Undernäring
* Svält
(De två sista kommer med tiden).


(Disclamer jag röstar inte till vänster).
Citera
2026-09-30, 20:13
  #100
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pungsving
Vänsterfolk är rubbade. Vänsterpolitiker är psykopater som insett att gruppen är lätt att lura och kan ge en ett välbetalt jobb inom politiken med glassiga tillbehör. Politiken fungerar inte utan leder bara till arbetslöshet, kriminalitet och mental ohälsa. S och MP och V är samma skit.
Vi har ju hög arbetslöshet nu i Sverige och det är Tidö som har styrt i 4 år. Och inte S, V eller MP!
Citera
2026-09-30, 20:48
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eren-Jaeger
Det här är en fråga som berör centrala skiljelinjer i politiken, och det finns ofta helt olika synsätt på vad som utgör ett ansvarstagande samhälle. För att förstå hur personer på den vänstra sidan av det politiska spektrumet brukar resonera kring ekonomi, samhällsansvar och politikens långsiktiga effekter, kan man kika på de teoretiska och ideologiska grunderna bakom vänsterpolitik.

Det handlar i regel inte om att provocera eller ignorera ekonomiska ramar, utan om en annan syn på vad ekonomi är och hur resurser bäst fördelas.
Synen på ekonomi och att "få ihop en budget"
Många på vänstersidan menar att en statlig eller kommunal budget inte fungerar exakt som ett privathushålls plånbok:

* Investeringar vs. Kostnader: Inom vänsterorienterad ekonomisk teori ses utgifter till välfärd (skola, sjukvård, omsorg) och infrastruktur som långsiktiga investeringar snarare än ren konsumtion. Argumentet är att en frisk, välutbildad och trygg befolkning skapar högre produktivitet och lägre samhällskostnader (t.ex. färre sjukskrivningar och lägre kriminalitet) på sikt.

* Finansiering via skatt: Tanken kring budgetbalans på vänstersidan bygger främst på intäktssidan. Istället för att skära ner i offentlig verksamhet förespråkas ofta högre skatteuttag på högre inkomster, kapitalskatter eller bolagsskatter för att finansiera gemensamma behov.

* Omfördelning som ekonomisk motor: Många ekonomer på vänsterkanten hävdar att omfördelning till låg- och medelinkomsttagare ökar den totala efterfrågan i ekonomin, eftersom dessa grupper spenderar en större andel av sin inkomst på konsumtion än vad mycket förmögna gör.

Vad innebär politiken på längre sikt?
De som röstar på vänsterpolitiska alternativ ser ofta följande långsiktiga mål och konsekvenser som önskvärda:

* Minskad klyfta och ökad trygghet: En tro på att ett samhälle med mindre ekonomiska klyftor blir mer sammanhållet, stabilt och tryggt för alla invånare, oavsett bakgrund.

* Generell välfärd: Att grundläggande behov som vård, skola och omsorg ska fördelas efter behov och inte efter plånbok eller marknadskrafter.

* Minskat beroende av enskilt kapital: Att skapa trygghetsnät (A-kassa, sjukförsäkring) som gör att individer klarar kriser och omställningar på arbetsmarknaden utan att hamna i ekonomisk utsatthet.

Detta är anledningen till att jag röstar vänster
Citera
2026-09-30, 21:16
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Nej, det är inte omoraliskt om en underklassperson säljer en femma weed för krypto.

Sjukt att resonera så, men så är vänstern sjuk.
Citera
2026-09-30, 21:36
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Vi som röstar vänster spekulerar inte på börsen och har aldrig några större summor pengar utan lever månad för månad. Vi har inget intresse alls av högerpolitik.

Asså, jag har kapitalförsäkring till barnen och gott om börsinvesteringar. Jag röstar ju V för ett bättre samhälle för de som har det sämre ställt samt för att få så välfinansierad välfärd som möjligt. Tycker det är helt idiotiskt att rösta för sämre välfärd för att betala lite lägre skatt. Den politiken är, i min mening, varför folkhemsbygget krackelerar. Alltså pga högern och till viss del S's misslyckade marknadsexperinent och nedmonteringen av alla skydd mot att blockera införandet av ny-adel de sysslat med de senaste decennierna.

Rent privat skulle jag klara mig fint i princip vad som en händer och vem som en blir vald. Men min röst går till ett parti som följer sin ideologi och stor fast vid en ide om en bättre morgondag för de flesta.
__________________
Senast redigerad av lagomtillalla 2026-09-30 kl. 21:42.
Citera
2026-09-30, 21:53
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Nigger-
Hur tänker ni att allt ska gå ihop? Eller tänker ni inte alls?
Är absolut inte vänster, men:

- Om alla röstar i sitt ekonomiska egenintresse bör vänstern alltid vinna. De omfördelar till de fattiga vilka per definition är i majoritet.

- Högern säger sig vilja ha en större kaka, istället för bråk om hur kakan ska fördelas. Det är upp till bevis, för skatteintäkterna har plattåat nominellt trots fortsatt ökande konsumentpriser och löneanspråk.

- Sverige har störst förmögenhetsskillnader i världen, näst efter sex andra länder som Ryssland, Saudiarabien m.fl. vilket kan skapa oro om vem som defacto har makten här på sikt. Folket eller eliten. En frihet från överhetens förtryck ligger i landets dna från Gustav Vasas revolt.

- Alliansen tillämpade ekonomiska teorier som i teorin gagnar landet ekonomiskt, men det är en balans mot andra värden. Folkets krympande inflytande till följd av arbetskraftsinvandrare. Privata utövares egenintresse i välfärden. Fientliga nationers möjlighet att söndra och härska i ett fritt men splittrat land.

Sedan är kvinnor, invandrare och sjuka enorma grupper som själva inser att de missgynnas av en rättvis fight. De vill ha all hjälp de kan få. Inte fria marknader.
Citera
2026-09-30, 23:53
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Asså, jag har kapitalförsäkring till barnen och gott om börsinvesteringar. Jag röstar ju V för ett bättre samhälle för de som har det sämre ställt samt för att få så välfinansierad välfärd som möjligt. Tycker det är helt idiotiskt att rösta för sämre välfärd för att betala lite lägre skatt. Den politiken är, i min mening, varför folkhemsbygget krackelerar. Alltså pga högern och till viss del S's misslyckade marknadsexperinent och nedmonteringen av alla skydd mot att blockera införandet av ny-adel de sysslat med de senaste decennierna.

Rent privat skulle jag klara mig fint i princip vad som en händer och vem som en blir vald. Men min röst går till ett parti som följer sin ideologi och stor fast vid en ide om en bättre morgondag för de flesta.

Hur definierar du "välfärd" och varför tror du att det blir mer av detsamma för det fall giriga inkompetenta kleptokratiska korrupta kommunistiska politiker tillåts lägga beslag på, och förskingra, arbetarnas inkomster och egendom?

Vad gäller "en ide om en bättre morgondag" så leder praktisk tillämpning av den socialistiska läran ofrånkomligen till minskad total samhällsekonomisk nytta då giriga inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker är notoriskt värdelösa vad gäller optimal resursallokering. Vidare är det också givetvis rätt och rättvist att den som upparbetar en inkomst också tillåts råda över den snarare än att "befrias" från detta (och sitt ekonomiska självbestämmande). Ju längre åt vänster läran dras desto större elände för samtliga inblandade (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Jmf med SAMTLIGA kommunistiska experiment vilka ENDAST resulterat i realsocialistiska stater med totalitära regimer som förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förespråkar den ondskefulla läran.

"Definition of insanity: Doing the same thing over and over again and expecting different results."
Albert Einstein.
Citera
2026-10-01, 04:17
  #106
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Asså, jag har kapitalförsäkring till barnen och gott om börsinvesteringar. Jag röstar ju V för ett bättre samhälle för de som har det sämre ställt samt för att få så välfinansierad välfärd som möjligt. Tycker det är helt idiotiskt att rösta för sämre välfärd för att betala lite lägre skatt. Den politiken är, i min mening, varför folkhemsbygget krackelerar. Alltså pga högern och till viss del S's misslyckade marknadsexperinent och nedmonteringen av alla skydd mot att blockera införandet av ny-adel de sysslat med de senaste decennierna.

Rent privat skulle jag klara mig fint i princip vad som en händer och vem som en blir vald. Men min röst går till ett parti som följer sin ideologi och stor fast vid en ide om en bättre morgondag för de flesta.
OK, jag röstar MP och sedan jag blev pensionär har jag t.o.m lyckats spara ihop till kostnaderna för den framtida begravningen. Det skulle varit svårt för mig som kollektivanställd eftersom det är dyrt med resor och mat på jobbet och annat.

Du har förstås rätt i att det även är mer välbeställda som röstar mot högerpolitik.
Citera
2026-10-01, 08:29
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Ja, alltså jag är bekant med hur argumenten brukar ser ut från högern, och hur man föreställer sig att allting kommer bli superbra när man väl har monterat ner välfärden och låter ett virrvarr av företag lösa allting istället.

Det jag är skeptisk mot med dessa visioner är främst att det handlar om att flytta resurser och därmed makten och delägandet från medborgarna till olika enstaka riskkapitalbolag. Det är hela kärnan i projektet. Att ta resurser jag, du och alla andra svenskar äger gemensamt, och sälja billigt till internationella riskkapitalbolag.

När ett stort bolag ägs av staten är medborgarna rikare än när det har sålts under marknadspris till en privat aktör. Vi äger mer. När moderater säljer ut våra tillgångar blir vi fattigare. Det kostar betydligt mer att bygga upp välfärd än man får tillbaka när man säljer ut dem.

Sen går den från högerhåll marknadsförda bilden av hur bra det ska bli när vi skippar välfärd för att istället ska ett paradis av företagande lösa allting knappt ens ihop i teorin även när man ger den optimala, hypotetiska förutsättningar där alla aktörer agerar helt by the book. Redan på pappret blir läckaget i systemet uppenbart när det består av ett stort antal aktörer motiverade av sitt eget vinstintresse.

I verkligheten ska det naturligtvis lösa sig att arbeta. Men det ska också löna sig att vara ett seriöst företag, med en seriös affärsidé och anständiga arbetsvillkor. Ett robust välfärdssystem är ett slags hinder mot att alla möjliga oseriösa företag ploppar upp med alla möjliga skräpidéer och obefintliga arbetsvillkor.
Hör föreställs inget, detta är fakta.
Citera
2026-10-01, 09:26
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Hur definierar du "välfärd" och varför tror du att det blir mer av detsamma för det fall giriga inkompetenta kleptokratiska korrupta kommunistiska politiker tillåts lägga beslag på, och förskingra, arbetarnas inkomster och egendom?

Vad gäller "en ide om en bättre morgondag" så leder praktisk tillämpning av den socialistiska läran ofrånkomligen till minskad total samhällsekonomisk nytta då giriga inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker är notoriskt värdelösa vad gäller optimal resursallokering. Vidare är det också givetvis rätt och rättvist att den som upparbetar en inkomst också tillåts råda över den snarare än att "befrias" från detta (och sitt ekonomiska självbestämmande). Ju längre åt vänster läran dras desto större elände för samtliga inblandade (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Jmf med SAMTLIGA kommunistiska experiment vilka ENDAST resulterat i realsocialistiska stater med totalitära regimer som förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förespråkar den ondskefulla läran.

"Definition of insanity: Doing the same thing over and over again and expecting different results."
Albert Einstein.

Jag skulle vilja säga att den ekonomiska högerns cykel i princip är marginellt olika varianter på:

”Offentligt är dåligt →
Sänk finansieringen och låt marknaden lösa det →
Privatisera, avreglera och sänk skatten på kapital för att öka investeringarna →
Underfinansierad offentlighet fungerar sämre →
’Offentligt är dåligt!’ →
Börja om på ruta ett, fast med mer pengar i fickan på storkapitalet.”

Ad infinitum.

Så ja, att göra samma sak om och om igen och förvänta sig andra utfall är rätt korkat. Men det är ju i princip bara vänstern som angriper den cykeln från ett annat håll.

Resten blir ett rätt märkligt hopp från svensk välfärdspolitik till Sovjetunionen. Jag argumenterar inte för att staten ska äga alla produktionsmedel eller avskaffa marknadsekonomin. Det står inte med i V's moderna partiprogram heller. Jag argumenterar för en stark skattefinansierad välfärdsstat. Om högre skatt och offentlig sjukvård ska bemötas med ”SAMTLIGA kommunistiska experiment” har vi lämnat svensk sakpolitik ganska långt bakom oss.

Med välfärd menar jag ungefär det vanliga: sjukvård, skola, omsorg, socialförsäkringar och andra gemensamma system som gör att grundläggande trygghet inte avgörs av storleken på plånboken. Plus tråkig infrastruktur. Tåg, vägar osv.

Jag köper heller inte premissen att skatt innebär att politiker ”förskingrar arbetarnas inkomster”. Skatt är hur vi gemensamt finansierar saker vi beslutat ska vara gemensamma. Man kan absolut diskutera skattenivåer, ineffektivitet och vad staten bör eller inte bör göra. Det är en intressant diskussion. ”Skatt = förskingring = kommunism” eller "Skatt är stöld!" är inte det.

Samma sak med resursallokeringen. Varför ska jag anta att privata kapitalägare är bättre på att maximera samhällsnytta? De är bra på att maximera avkastning, eftersom det är deras uppgift. Men maximal avkastning och maximal samhällsnytta är inte samma sak.

Jag har inga principiella problem med marknader, företagande eller privat ägande. Marknaden är skitbra på massor av saker. Det betyder inte att den är bäst på allt. Vård, skola och omsorg är ganska uppenbara exempel där ”vem kan och vill betala mest?” är en rätt tveksam grund för resursfördelning.

Och det var egentligen poängen med mitt första inlägg. Jag skulle sannolikt personligen tjäna på flera skattesänkningar. Jag har kapital och tillräckliga marginaler för att kunna köpa mig runt ganska mycket om välfärden fungerar dåligt.

Jag tycker bara att ett samhälle där även den som inte kan göra det får bra vård, utbildning och trygghet är bättre än ett där jag får behålla lite mer pengar.

Det är inte ett misstag i min privatekonomiska kalkyl. Jag har bara ett annat mål för samhällskalkylen
__________________
Senast redigerad av lagomtillalla 2026-10-01 kl. 09:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in