Idag, 09:16
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Kalifornien är ett helt annat elnät än vad vi har här i Sverige. Dessutom har de sol 350 dagar om året.
Har inte alla andra ett helt annat elnät? Och vad har det med saken att göra?
Varför klarar du inte av triviala principiella resonemang?


Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Marknaden har inga som helst incitament att ordna fram låga priser.
Ser ut som du kommer raka vägen från det inre av Sovjet och har aldrig upplevt marknadsekonomi och hur aktörerna pressar priserna.

Måste vara ett stort mysterium för dig att priser i konkurrensutsatt sektor har fallit. En del tom nominellt.
Citera
Idag, 09:40
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Elmarknaden är inte en öppen fri marknad.
I varje elområde lägger konkurrerande producenter bud för varje kvart. Blir oseriöst att säga att elproduktionen inte är konkurrensutsatt.

I praktiken är det vattenkraften som sätter prisnivån. Kärnkraft kan inte slå av på för varje kvart och lägger sig på -500 EUR/MWh. Sol och vind lägger sig på 0 EUR/KWh. Dom kan stänga av men gör inte det så länge dom har intäkter. Det är bara vattenkraften som styr priset. Dock flera olika producenter.

Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Den är reglerad genom att staten äger stamnätet som krävs för elöverföring på längre avstånd.
SvK tar betalt för själva överföringen. Det är samma pris oavsett vems el som distribueras.


Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Efter påtryckningar från EU och våra grannländer har överföringsförmågan av elenergi ökat med nya kablar till Danmark, Tyskland, Polen och Baltikum samt Finland. EU vill samordna elnäten i EU.
Det är riktigt. Desto mer förbindelser det finns desto "stabilare" blir nätet. Och desto mindre prisvariationer blir det också.

Hade det inte funnits kablar mellan länderna har det varit en fullkomlig katastrof i Frankrike när dom hade 30 trasiga kärnkraftverk ett år. Nu kunde Tyskland och Spanien producera och exportera dit.

(En del med svag verklighetskontakt hade då debila yranden om att prisnivån berodde på att Tysklands klimat/energi-politik. Att priserna stiger i europa när Frankrike är att slukarhål var för komplicerat).


Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Om dessa förbindelser stängs av sjunker naturligtvis elenergipriset i Sverige.
Sverige sitter med en överproduktion på ca 4.2 kärnreaktorer. Så det är nog i sig som du säger. Men då läggs också mycket elproduktion i Sverige ned pga bristande lönsamhet. Och vilket elpris det där slutar med är väl oklart. Inte alls givet att det blir lägre.

Sverige verkar består av oändliga mängder extremegoister som bara vill snika till sig. Och har ingen som helst förmåga att tänka på konsekvenser.


Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Elenergi är inte enkelt att lagra.
Tvärtom är det enkelt, och numera ganska billigt att lagra. Mer lagring kommer. Och det kommer leda till jämnare elpriser. Krävs bara att staten inte hindrar det för mycket.


Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Jag har svårt att förstå varför vi skattebetalare skall finansiera kablar så att kraftbolagen kan exportera elenergi till våra grannländer. Denna export gör att kraftbolagen kan motivera högre elenergipris i Sverige.
Och i konsekvens med det så lär du väl mena att staten inte ska ha några vägar, hamnar och flygplatser. På dessa kan ju privata företag exportera. (och även importera). I din bisarra värld så blir ju lastbilar dyrare i Sverige om Volvo och Scania får exportera sådana.

I verkligheten är det dock tvärtom.


Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Rimligtvis kan det vara skillnad i elenergipris för södra Sverige och Norrland där mycket produceras. Men skillnaden måste.bara motsvara kostnaden för överföringen.
I BorgeHs värld finns ingen skillnad i produktionskostnad.

Dock stor skillnad mellan BorgeHs värld och verkligheten.
Citera
Idag, 09:47
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Kan inte svenska staten göra samma sak dvs. slå ihop alla elbolag göra det till ett statlig monopol. Vilka positiva och negativa effekter kan detta få för oss konsumenter och staten?
I Östtyskland skötte staten bilproduktionen. Då dammade man av en bilmodell Lloyd. Som privat sektor pensionerat redan 1933. Och kallade den Trabant. Från ca 1962 till 1990 så förbättrades inte Trabanten något. Det var samma bil som producerade 1990 som 1962. Och då fick folk stå +10 år i kö för att få köpa en.

I Västtyskland så utvecklade privat sektor bilar som BMW och Audi. Och det var mycket förbättringar där hela tiden.

Den som vill att staten skall sköta något vill iaf inte har några förbättringar. Staten har inga som helst incitament att ordna fram det.
Privat sektor har däremot betydande incitament att göra förbättringar och förbilliganden.

Att stamnät, sjukvård, skolor mm inte är i värre skick än de är, beror på att all utrustning levereras av privat sektor som ständigt förbilligar och förbättrar.
Citera
Idag, 09:57
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Ber om ursäkt såg det nu (infördes den 1 november 2011).
Men hur låg priser till per kWh när det var ingen fyr-delad pris område, någon som vet?
Blev ingen skillnad DÅ.

En bidragande orsak till prisskillnader är att UK har ett svårt underskott. Och i Norge såg man stor potential att sälja reglerkraft till UK, och köpa deras överskottsproduktion (iom att i Norge kan man lagra i magasinen). Och så byggdes Nordsjölänken. Bara det att UK satt fortfarande då med underskott och köpte inte bara reglerkraft utan 100%. Det drog upp priset i Norge, vilket drev upp priset i SE3 och SE4. Finland satt också med stor underskott. Men det påverkade ungefär som tidigare.

Sedan har EU dragit upp priset på utsläppsrätter. Och det drar upp elpriset då en hel del elproduktion måste betala för utsläppsrätter. Stor del av Polens, Tysklands, Belgiens osv.

Det är inte uppdelningen i elområden som är orsaken utan utsläppsrätterna. Det kommer privat sektor jobba bort med tiden dock.


Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
(dum fråga) fick man använda hur mycket som helst el?(
Det begränsas av den säkring du har. Bortsett från det fanns inga och finns inga begränsningar.
Citera
Idag, 10:03
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Dessa pengar ville klåfingriga i EU lägga beslag på och använda till kraftledningar i bland annat Rumänien!
Det är bara ordinär omfördelningspolitik. ALLA med hjärtat till vänster som vill ha kvar omfördelningspolitiken, dvs att folk med höga inkomster betalar mer skatt och att staten bekostar t ex bostadsbidrag, sjukvård mm, bör jubla över att EU genomför omfördelning där man tar från rika svenskar och ger till fattiga rumäner.

Annars är dom bara superegoistiska hycklare. Eller hur?

De enda som kan klaga på denna omfördelningspolitik är nyliberaler. För dom vill inte ha den.
Citera
Idag, 10:05
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomatlars
De har inte grannländer som är villiga att betala överpris eller lagar som tvingar dom att sälja till andra länder vi skulle ha bra pris om vi inte var med i EU och kunde sätta ett pris inrikes och ett annat utrikes och ha lag krav på att det ska täcka inrikes behov först.
När täcks inte inrikes behov?

Har du samma hjärnödda krav på all produktion i Sverige? Borde du väl ha om du är det minsta konsekvent. Staten skall då ordna fram tvång för Scania och Volvo att sälja till förlust i Sverige?
Citera
Idag, 11:08
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
I Östtyskland skötte staten bilproduktionen. Då dammade man av en bilmodell Lloyd. Som privat sektor pensionerat redan 1933. Och kallade den Trabant. Från ca 1962 till 1990 så förbättrades inte Trabanten något. Det var samma bil som producerade 1990 som 1962. Och då fick folk stå +10 år i kö för att få köpa en.

Inte riktigt rätt.
Efter WWII låg de gamla DKW-fabrikerna i den ryska ockupationszonen, som senare blev DDR. Man återupptog produktionen av den gamla tvåcylindriga förkrigs-dekan F8 , och kallade den för IFA F8. Den nyare trecylindriga DKW-modell som aldrig hann sättas i produktion innan kriget, började också produceras i DDR och kallades då IFA F9. Samma bilmodell, men med lite utseendemässig modernisering, tillverkades också i BRD efter kriget men hette då DKW 3=6.
BMW's förkrigsmodeller levde vidare i DDR en bra bit in på 50-talet men hette då EMW (Eisenacher Motoren-Werke).

IFA F9 vidareutvecklades i DDR, till Wartburg. Modeller som t ex 312 och 353. Den senare tillverkades ända till 1990 men fick de sista åren tvåtaktsmotorn ersatt av en fyrtaktsmotor som var utvecklad av VW (i princip samma motor som satt i VW Polo på 80-talet).

När IFA F8 blev alldeles för föråldrad och DDR-myndigheterna såg att det fanns behov av en mindre och billigare bil än Wartburg, togs Trabant fram. Den första modellen hette 600 och tillverkades bara något enstaka år runt 1960 , efterföljaren 601 var den som gjordes med mycket små ändringar ända fram till 1990. Men Trabanten är helt och hållet en efterkrigskonstruktion, den har inga rötter i 1930-talet. Tekniskt sett är väl den största skillnaden mot den gamla F9 att F9 har vattenkyld motor, Trabant luftkyld. Trabant tillverkades i Zwickau, som före kriget mest var känt för motorcykeltillverkning.

Lloyd var ett bilmärke som uppstod i Västtyskland efter kriget. Den gamle bilkungen Carl Borgward stod där med delvis sönderbombade fabriker i Bremen i slutet av 1940-talet och hade planer på att utöka tillverkningen, som passade dåligt ihop med ransoneringen av stål och andra råvaror. Lösningen blev att knoppa av flera företag, i princip ett för varje bilmodell - Borgward, Lloyd, Goliath - sen fick vart och ett av företagen tilldelning av stål från ransoneringsmyndigheterna. För att spara stål hade den första modellen av Lloyd, LP300, en kaross med stomme av trä, klädd med nån slags billigt konstläder (den fick öknamnet Leukoplastbomber). Senare modeller hade dock stålkaross. Konstruktörerna som låg bakom Lloyd kände säkert till förkrigsmodellerna av DKW mycket väl, så det är inte så konstigt att det blev en liknande konstruktion av chassi och drivlina även där - tvärställd tvåcylindrig tvåtaktsmotor. Senare blev det en fyrtaktsmotor, parallell-twin, och den sista modellen innan hela Borgwardkoncernen gick i konkurs, Arabella, hade en fyrcylindrig boxermotor, till stora delar en kopia av VW-motorn men med vattenkylning. Problem med den motorn som gav stora kostnader för garantireparationer, sägs vara en bidragande orsak till konkursen. En intressant sak är att när konkursboet skulle säljas ut, var det några japaner där och köpte tillverkningsrättigheter och produktionslina för boxermotorn. Den blev på det sättet stamfar till de boxermotorer som Subaru har använt i många år.
Citera
Idag, 11:13
  #80
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Jag satt och fundera på hur I-länderna Japan och Sydkorea kan ha billigare elpriser än oss (båda tar enbart 1 kr per använd kWh i slutändan på elfakturan)?

Enklaste anledningen är att både Korea och Japan har i princip isolerade nät från omvärlden. D.v.s de kan knappt varken importera eller exportera så all energi som produceras måste användas, vilket ger väldigt stabila priser.
Citera
Idag, 13:24
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Har inte alla andra ett helt annat elnät? Och vad har det med saken att göra?
Det får du fråga dig själv som drog upp Kalifornien till att börja med, som argument för att batterilager där skulle påverka elpriserna här. Du argumenterade för att elen här i Sverige är billig. Uppenbarligen har du aldrig betalat en elräkning i ditt liv jävla parasit.
Citera
  • 6
  • 7

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in