2026-09-11, 16:19
  #73
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är litet så jag frestas att ta upp den brittiske historikern Robert Conquests tre lagar om politik. Ja, jag faller för frestelsen:

https://www.nationalreview.com/corner/conquests-laws-john-derbyshire/

Den första lagen är talande i detta sammanhang. Så klart att det finns en socialistisk konservatism, som de traditionella gråsossarna. I dessa tider, när allt fler arbetare röstar på SD, så anser de att det var bättre förr. Men, det torde gälla en hel del andra också, gamla fackföreningsmänniskor, t ex som anser att det var bättre på kollektivanslutningens tid.

Emellertid tror jag att Du är något på spåren. För några decennier sedan ansåg de progressiva att konservatism var bortrationaliserat och förbrukat. Men, nu har detta blivit en stark politisk kraft igen, i ett Sverige som tappat både vett och sans. Då är konservativa värden som monarki, krigsmakt, rättsobjektivism mm inte alls så dumt egentligen. Då kan till och med sossar gå med på att återskapa ordensväsendet, hylla kungen på 80-årsdagen och acceptera att vi långsamt återbygger något som kanske framöver kan påminna om ett försvar.
.
.
.
Låt mig spåna lite på fri hand.

Yrkesskicklighet blir alltmer sällsynt när det gäller hantverksyrken. Mästarbrev! Var hittar man någon som kan laga och fixa och till rimligt pris? Det köps nytt istället.

Redskap och verktyg m.m. har sämre kvalitet och hållbarhet. Ops, något gick sönder. Köp en helt ny sak. Elektronik: byt ut hela rasket. Samma med kläder och skor. Köp, slit och släng för det var ju ändå ingen kvalitet från början.

Postutdelning flera turer samma dag. Man kunde brevväxla under dagen. Mycket trevligare och mer personligt med handskrivna brev istället för SMS osv. Numera kan många unga inte skriva skrivstil och inte heller läsa den. En del kan inte ens läsa alls eller förstå vad som står i texten.

Även små orter hade egen järnvägsstation och tågen gick enligt tidtabell.

Folkbildningsidén var stark. ABF var väldigt aktiv med att sprida klassisk bildning. Nu fnyser man åt begreppet bildning. Gammalt bråte bara. Det fanns också Studiecirklar om sammanträdesteknik, hur man driver en förening, skriver protokoll o.s.v.

Folkparkerna somm var en viktig träffpunkt har till stor del rivits ner p.g.a. kontoriseringen i centrala lägen.

Det var mer noga med seder och bruk och inte bara hejsan och spotta varandra i ansiktet. Det handlar om hu man hälsade, hur man tilltalade varandra, hur man borde vara klädd vid vid olika tillfällen, att vara artig och hövlig och hålla upp dörrar o.s.v. att skjuta in stolen åt bordsdamen, att visa hänsyn och inte uppföra sig hur som helst i det offentliga rummet, att visa respekt för äldre och t.ex. resa sig upp i tåg och bussar.

Kyrkan var en plats för gudstjänst och högmässa och religiösa ceremonier som dop, bröllop och begravning - inte för div. jippon eller yogaövningar eller annat trams.

Man kan hålla på länge med att räkna upp sådant som var bättre förr.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-09-11 kl. 16:23.
Citera
2026-09-11, 19:23
  #74
Medlem
tramsebyxans avatar
Ja, det var mycket bättre förr.

Så underbart att slippa se hucklen överallt, ingen gängkriminalitet, inte en massa hotfulla ciggrökande blattegäng som svenska ungdomar och andra måste passera och överleva.

Fördelen "förr" var väl just att det var så många svenskar i just Sverige.

Inte 150 000 somalier, 1 miljon muslimer och alla övriga allsköns pack med värderingar från stenåldern och några hundra år framåt.
Citera
2026-09-11, 19:25
  #75
Medlem
Om man med "förr i tiden" menar det tidiga 1980-talet så finns den eminenta brittiska satirserien "Yes Minister", sedan "Yes Prime Minister". Förutom att folk använder skrivmaskin, fast telefon och tonvis med papper så är allt fortfarande väldans relevant.

Ett exempel: https://www.youtube.com/watch?v=Eyf97LAjjcY
Citera
2026-09-11, 20:42
  #76
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
.
.
.
Låt mig spåna lite på fri hand.

Yrkesskicklighet blir alltmer sällsynt när det gäller hantverksyrken. Mästarbrev! Var hittar man någon som kan laga och fixa och till rimligt pris? Det köps nytt istället.

Redskap och verktyg m.m. har sämre kvalitet och hållbarhet. Ops, något gick sönder. Köp en helt ny sak. Elektronik: byt ut hela rasket. Samma med kläder och skor. Köp, slit och släng för det var ju ändå ingen kvalitet från början.

Postutdelning flera turer samma dag. Man kunde brevväxla under dagen. Mycket trevligare och mer personligt med handskrivna brev istället för SMS osv. Numera kan många unga inte skriva skrivstil och inte heller läsa den. En del kan inte ens läsa alls eller förstå vad som står i texten.

Även små orter hade egen järnvägsstation och tågen gick enligt tidtabell.

Folkbildningsidén var stark. ABF var väldigt aktiv med att sprida klassisk bildning. Nu fnyser man åt begreppet bildning. Gammalt bråte bara. Det fanns också Studiecirklar om sammanträdesteknik, hur man driver en förening, skriver protokoll o.s.v.

Folkparkerna somm var en viktig träffpunkt har till stor del rivits ner p.g.a. kontoriseringen i centrala lägen.

Det var mer noga med seder och bruk och inte bara hejsan och spotta varandra i ansiktet. Det handlar om hu man hälsade, hur man tilltalade varandra, hur man borde vara klädd vid vid olika tillfällen, att vara artig och hövlig och hålla upp dörrar o.s.v. att skjuta in stolen åt bordsdamen, att visa hänsyn och inte uppföra sig hur som helst i det offentliga rummet, att visa respekt för äldre och t.ex. resa sig upp i tåg och bussar.

Kyrkan var en plats för gudstjänst och högmässa och religiösa ceremonier som dop, bröllop och begravning - inte för div. jippon eller yogaövningar eller annat trams.

Man kan hålla på länge med att räkna upp sådant som var bättre förr.

Javisst, är allt detta relevant att beakta. Intressant nog har flera av Arbetarrörelsens flaggskepp, som Folkets park och ABF, minskat i betydelse. Av någon anledning har man i sin allmänna moderniseringsdestruktion även lyckats fördärva dessa institutioner.

Institutionsåterupprättande torde vara en viktig del i en sund konservatism.
Citera
2026-09-11, 20:43
  #77
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Om man med "förr i tiden" menar det tidiga 1980-talet så finns den eminenta brittiska satirserien "Yes Minister", sedan "Yes Prime Minister". Förutom att folk använder skrivmaskin, fast telefon och tonvis med papper så är allt fortfarande väldans relevant.

Ett exempel: https://www.youtube.com/watch?v=Eyf97LAjjcY

Det är en underbar TV-serie, där mycket även aktuell lärdom finns att hämta. Det är talande att ingen lyckats åstadkomma något i närheten lika bra under senare decennier. Det kan knappast vara pga att underlag saknas, varken i UK eller i Sverige.
Citera
Igår, 07:50
  #78
Medlem
cookieboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Man hör knappast vänstermänniskor säga att det var bättre förr (utom möjligen att det var bättre fjong på sosseriet).

Vanligen är det konservativa människor som ibland säger så. Påståendet om att ”det var bättre förr” förlöjligas ofta som att det är så korkat.

Kanske det är för att påståendet ger uttryck för en konservativ hållning som det regelmässigt avhånas? Alltså ett reflexmässigt och instinktivt sätt för vänstern att ta avstånd från konservatismen?

För nog finns det mycket som konservativa brukar tycka var bättre förr och som vänstern till yttermera visso ofta inte håller med om.

Hade vi inte en bättre skola med kompetenta lärare, riktiga mätbara kunskapskrav och ordning och reda?

Hade vi inte myndigheter med riktiga ämbetsmän som följde de gamla ämbetsmannaidealen om bl.a. lojalitet med lagarna och rättsordningen framför de sittande politikerna, tillsatta p.g.a. kompetens, saklighet och meriter och inte svågerpolitik och nepotism, med ett personligt tjänsteansvar och ett tydligt ansvarsutkrävande där tjänstefel får faktiska konsekvenser.

Hade vi inte en kriminalpolitik som inte daltade med brottslingarna så som det varit i decennier i Sverige?

Hade vi inte en helt annan moralisk syn där begreppet ”att leva på bidrag” som nu är så vanligt var helt främmande?

Hade vi inte en bättre arkitektur där man byggde vackert med skönhetsideal och hus som folk kom att älska till skillnad från ny postnågonting arkitektur med sin fulhet, brutalism och annat motbjudande?

Det finns mycket man kan räkna upp som många konservativa med goda skäl tycker var bättre förr.

Så frågan är om det faktiskt kan finnas goda skäl att påstå att ”det var bättre förr”? Jag tycker ofta att det är ett helt riktigt påstående och inget att förlöjliga som om att det bara sägs av korkade bakåtsträvare.

En del har förbättrats och effektiviserats, men bra mycket var bättre förr.
Citera
Igår, 17:29
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Man hör knappast vänstermänniskor säga att det var bättre förr (utom möjligen att det var bättre fjong på sosseriet).

Vanligen är det konservativa människor som ibland säger så. Påståendet om att ”det var bättre förr” förlöjligas ofta som att det är så korkat.

Kanske det är för att påståendet ger uttryck för en konservativ hållning som det regelmässigt avhånas? Alltså ett reflexmässigt och instinktivt sätt för vänstern att ta avstånd från konservatismen?

För nog finns det mycket som konservativa brukar tycka var bättre förr och som vänstern till yttermera visso ofta inte håller med om.

Hade vi inte en bättre skola med kompetenta lärare, riktiga mätbara kunskapskrav och ordning och reda?

Hade vi inte myndigheter med riktiga ämbetsmän som följde de gamla ämbetsmannaidealen om bl.a. lojalitet med lagarna och rättsordningen framför de sittande politikerna, tillsatta p.g.a. kompetens, saklighet och meriter och inte svågerpolitik och nepotism, med ett personligt tjänsteansvar och ett tydligt ansvarsutkrävande där tjänstefel får faktiska konsekvenser.

Hade vi inte en kriminalpolitik som inte daltade med brottslingarna så som det varit i decennier i Sverige?

Hade vi inte en helt annan moralisk syn där begreppet ”att leva på bidrag” som nu är så vanligt var helt främmande?

Hade vi inte en bättre arkitektur där man byggde vackert med skönhetsideal och hus som folk kom att älska till skillnad från ny postnågonting arkitektur med sin fulhet, brutalism och annat motbjudande?

Det finns mycket man kan räkna upp som många konservativa med goda skäl tycker var bättre förr.

Så frågan är om det faktiskt kan finnas goda skäl att påstå att ”det var bättre förr”? Jag tycker ofta att det är ett helt riktigt påstående och inget att förlöjliga som om att det bara sägs av korkade bakåtsträvare.

Tror att en majoritet längtar tillbaka till mer hur det var "förr". Men man gör det på olika sätt.

En del ser kanske ett mer homogent samhälle medan andra högre marginalskatter och plakatpolitik gällande Vietnam och protester mot coca-cola kanske.

Att uttrycket finns gör det relevant, kanske lite förenklat men ändå ganska kärnfullt och förståeligt som en början till en diskussion med därefter fördjupningar.
Citera
  • 6
  • 7

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in