2026-09-02, 21:04
  #49
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Nej det kommer ju inte att hända att vi konsumenter kan styra produktionen mot hållbar framtid. Men det är nog den enda potentiella kraft som skulle kunna mjuklanda civilisationen. Plötsliga åtgärder och tvång leder till motaktioner eller kollaps av marknader.

Under 2000-talet har årsmedelvärldet på den globala uppvärmningen vid marknivå varierat med 0,9°C. Lägst år 2000 och högst år 2024. Fossila bränslen är den överlägset största energikällan och utsläppen av koldioxid blir större varje år, dvs ung. exponentiell ökning. Fysiska lagar ger då att temperaturen kommer att öka ung. linjärt. Så länge vi efterfrågar allt detta så ökar temperaturen och ökad temperatur påverkar metanutsläpp från marken vilket är värre än koldioxidutsläpp.

Vi förstör framtiden och låter de ännu ofödda få betala köpfesten som alltför få vill lämna.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Folk kommer behöva köra fordon, och ,lastbilar kommer behöva transportera saker och kolkraft och naturkraft är billigaste baskraften så att människor har el och ljus och industrijobb, bönder kommer använda diesel i sina traktorer snarare än att återvända till 1800-talsmetoder så att inte 1 miljard svälter ihjäl.

Och inga klimatforskare har någon lösning på detta

Tänk då om Sverige verkligen blev världsledande på kärnkraftsteknik och lyckades exportera den i stor skala, då skulle det bli en betydligt större global klimatinsats än åtgärder som i bästa fall bara påverkar svenska utsläpp marginellt.

Om Sverige dessutom utvecklade standardiserade reaktorer och blev världsledande på att bygga dem kostnadseffektivt, skulle exporteffekten kunna bli fullkomligt enorm.

Tänk: svenska företag säljer reaktorer, komponenter, bränsleteknik och ingenjörskunnande utomlands; länder som annars hade byggt kol- eller gaskraft kan istället gå över till ett fossilfritt alternativ.

Vi har en god grund redan - i form av kärnteknisk industriell infrastruktur - som kan vidareutvecklas. Vi har Studsvik och Westinghouse i Västerås, ett av världens viktigaste centrum för kärnbränsletillverkning. Westinghouses svenska anläggning tillverkar bränsle till BWR-, PWR- och VVER-reaktorer och försörjer över 30 europeiska reaktorer. Studsvik har mer än 75 års erfarenhet av kärntekniska tjänster.

Det stora steget vore att göra hela kärnkraftverket till exportprodukten istället för bara delar av värdekedjan.

Finns en lucka nu att fylla när tyskarna stängt ner sin kärnkraft. Storbritannien försöker i nuläget göra ungefär det jag beskriver som Sverige egentligen har bättre förutsättningar för. Rolls-Royce SMR har fått kontrakt för tre reaktorer vid Wylfa i Wales och valdes i juni 2026 ut för tre reaktorer i Sverige. Den brittiska regeringen beskriver det som en stor brittisk kärnkraftsexport till Sverige.

https://www.gov.uk/government/news/government-backing-helps-uks-rolls-royce-smr-win-multibillion-pound-sweden-nuclear-export-contract

Tragiskt, vi importerar reaktorer från Storbritannien och snart lär väl bensinen kosta 50 kronor litern.
__________________
Senast redigerad av GusFring 2026-09-02 kl. 21:15.
Citera
2026-09-02, 21:19
  #50
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Tänk då om Sverige verkligen blev världsledande på kärnkraftsteknik och lyckades exportera den i stor skala, då skulle det bli en betydligt större global klimatinsats än åtgärder som i bästa fall bara påverkar svenska utsläpp marginellt.

Om Sverige dessutom utvecklade standardiserade reaktorer och blev världsledande på att bygga dem kostnadseffektivt, skulle exporteffekten kunna bli fullkomligt enorm.

Tänk: svenska företag säljer reaktorer, komponenter, bränsleteknik och ingenjörskunnande utomlands; länder som annars hade byggt kol- eller gaskraft kan istället gå över till ett fossilfritt alternativ.

Vi har en god grund redan - i form av kärnteknisk industriell infrastruktur - som kan vidareutvecklas. Vi har Studsvik och Westinghouse i Västerås, ett av världens viktigaste centrum för kärnbränsletillverkning. Westinghouses svenska anläggning tillverkar bränsle till BWR-, PWR- och VVER-reaktorer och försörjer över 30 europeiska reaktorer. Studsvik har mer än 75 års erfarenhet av kärntekniska tjänster.

Det stora steget vore att göra hela kärnkraftverket till exportprodukten istället för bara delar av värdekedjan.

Finns en lucka nu att fylla när tyskarna stängt ner sin kärnkraft. Storbritannien försöker i nuläget göra ungefär det jag beskriver som Sverige egentligen har bättre förutsättningar för. Rolls-Royce SMR har fått kontrakt för tre reaktorer vid Wylfa i Wales och valdes i juni 2026 ut för tre reaktorer i Sverige. Den brittiska regeringen beskriver det som en stor brittisk kärnkraftsexport till Sverige.

https://www.gov.uk/government/news/government-backing-helps-uks-rolls-royce-smr-win-multibillion-pound-sweden-nuclear-export-contract

Tragiskt, vi importerar reaktorer från Storbritannien och snart lär väl bensinen kosta 50 kronor litern.
Kärnkraft producerar en ytterst liten del av all energi.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgrqYJoszJ7IrIGgiqF8W_8hK4_HDaJ7nmOya_Uw1TUDt oGCuh_G6IquBG4pZfR9g9oAZaim-texXJQONdaNYfQ2Hh2YB4b 6wPoZbBOEfcUHI_D2DBa24AjoVSbt3VD1KsOylEp2d0C-HDi/s680/FEZh2NWXEAMVbCo.png
Citera
2026-09-02, 21:24
  #51
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Kärnkraft producerar en ytterst liten del av all energi.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgrqYJoszJ7IrIGgiqF8W_8hK4_HDaJ7nmOya_Uw1TUDt oGCuh_G6IquBG4pZfR9g9oAZaim-texXJQONdaNYfQ2Hh2YB4b 6wPoZbBOEfcUHI_D2DBa24AjoVSbt3VD1KsOylEp2d0C-HDi/s680/FEZh2NWXEAMVbCo.png

Bingo.

Det är därför som jag argumenterar för att Sverige ska utveckla och skala upp tekniken.
Citera
2026-09-02, 21:30
  #52
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Bingo.

Det är därför som jag argumenterar för att Sverige ska utveckla och skala upp tekniken.
Men behovet av energi är omättligt i tillväxtsamhället. Alla tillgängliga energiformer kommer att utnyttjas och oljebolagen kommer att pumpa upp och sälja.
Citera
2026-09-02, 21:42
  #53
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Men behovet av energi är omättligt i tillväxtsamhället. Alla tillgängliga energiformer kommer att utnyttjas och oljebolagen kommer att pumpa upp och sälja.

Hur ska oljebolagen trolla fram efterfrågan på fossila bränslen när konkurrenskraftig el ersätter oljeprodukter och gas?

Notera att du inte behöver ersätta samtlig olja för att få enorma klimat- och miljövinster.
Citera
2026-09-05, 11:04
  #54
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Tänk då om Sverige verkligen blev världsledande på kärnkraftsteknik och lyckades exportera den i stor skala, då skulle det bli en betydligt större global klimatinsats än åtgärder som i bästa fall bara påverkar svenska utsläpp marginellt.

Om Sverige dessutom utvecklade standardiserade reaktorer och blev världsledande på att bygga dem kostnadseffektivt, skulle exporteffekten kunna bli fullkomligt enorm.

Tänk: svenska företag säljer reaktorer, komponenter, bränsleteknik och ingenjörskunnande utomlands; länder som annars hade byggt kol- eller gaskraft kan istället gå över till ett fossilfritt alternativ.

Vi har en god grund redan - i form av kärnteknisk industriell infrastruktur - som kan vidareutvecklas. Vi har Studsvik och Westinghouse i Västerås, ett av världens viktigaste centrum för kärnbränsletillverkning. Westinghouses svenska anläggning tillverkar bränsle till BWR-, PWR- och VVER-reaktorer och försörjer över 30 europeiska reaktorer. Studsvik har mer än 75 års erfarenhet av kärntekniska tjänster.

Det stora steget vore att göra hela kärnkraftverket till exportprodukten istället för bara delar av värdekedjan.

Finns en lucka nu att fylla när tyskarna stängt ner sin kärnkraft. Storbritannien försöker i nuläget göra ungefär det jag beskriver som Sverige egentligen har bättre förutsättningar för. Rolls-Royce SMR har fått kontrakt för tre reaktorer vid Wylfa i Wales och valdes i juni 2026 ut för tre reaktorer i Sverige. Den brittiska regeringen beskriver det som en stor brittisk kärnkraftsexport till Sverige.

https://www.gov.uk/government/news/government-backing-helps-uks-rolls-royce-smr-win-multibillion-pound-sweden-nuclear-export-contract

Tragiskt, vi importerar reaktorer från Storbritannien och snart lär väl bensinen kosta 50 kronor litern.

Sverige kan utveckla intressant teknologi som vi kan exportera givetvis. Det är inga magiska lösningar direkt på några problem, men kärnkraft som baskraft borde hela Europa ha (sedan kan de bygga ut lite vindsnurror för att kompletera) så att Europa gör sig oberoende av gas som vi ändå inte har i kontinenten. Lägg därtill hur vi i Sverige har byggt ut en nätverk av restvärme från industrin och kärnkraften som värmer hushåll (sträcker tyvärr inte till stugor som behöver värma med olja).

Så länge vi inte har utopiska mål om noll koldioxid så kan vi göra en del som är bra för Sveriges ekonomi därutöver. Ifall vi begår ekonomisk kamikaze kommer ingen att vilja följa den "svenska modellen" och liksom Tyskland så blir det skräckexempel snarare än förebild.

Vi har ett problem i hela Europa med oljeberoende från utlandet som är en nationell säkerhetsrisk. Både USA och Ryssland använder detta som hot emot oss, och vi bör inte heller använda oss av kinesisk grön energi för att komma undan från problemet (överflyttar beroendeskap till en ny supermakt).

Vi måste utveckla alternativ och skapa initiativ för våra bilföretag att utveckla alternativ men med det sagt så bör vi inte straffa fattigare medborgare som inte har råd med elbil och liknande lyxalternativ.

Kina kör med kraftiga subventioner till olika industrier som är viktiga för nationens säkerhet/självständighet och vi bör göra samma sak i Europa, snarare än att slänga på skatter som straffar fattigare medborgare.

En vis bensinskatt tycker jag ändå är bra på en strategisk nivå ifall vi just justerar skatten i tider av global oro kring olja, så att olja/diesel aldrig orsakar inflationssmäll och recessioner. Så där håller jag inte med Allard, men jag tror att vi kan ha något lägre bensinskatt än vi har haft och ändå kunna reglera för att ha förutsägbara och stabila bränslepriser.
Citera
2026-09-06, 08:33
  #55
Medlem
Syrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobbeskinhead
Allard är en skrikande clown utan lösningar i vanlig ordning.

Japp, väldigt lätt att vara populist, man slipper faktiskt lösa problem utan måste bara tänka på hur man gör sig mest poppis om dagarna.
Citera
2026-09-12, 23:17
  #56
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Sverige kan utveckla intressant teknologi som vi kan exportera givetvis. Det är inga magiska lösningar direkt på några problem, men kärnkraft som baskraft borde hela Europa ha (sedan kan de bygga ut lite vindsnurror för att kompletera) så att Europa gör sig oberoende av gas som vi ändå inte har i kontinenten. Lägg därtill hur vi i Sverige har byggt ut en nätverk av restvärme från industrin och kärnkraften som värmer hushåll (sträcker tyvärr inte till stugor som behöver värma med olja).

Strategisk autonomi och miljöhänsyn sammanfaller i kärnkraftsfrågan. Det störiga är att trots detta är en bred politisk överenskommelse långt borta.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så länge vi inte har utopiska mål om noll koldioxid så kan vi göra en del som är bra för Sveriges ekonomi därutöver. Ifall vi begår ekonomisk kamikaze kommer ingen att vilja följa den "svenska modellen" och liksom Tyskland så blir det skräckexempel snarare än förebild.

Det är snarare en fråga om vilka utsläppsminskningar som är värda att köpa. Att åstadkomma oljeoberoende isolerat i Sverige är mycket osannolikt; istället för dyrare bensin kan staten investera i bl.a. forskning för att utveckla svensk exportindustri - vilket kan göra fossilfri teknik billigare för andra länder.

Det bedrivs dock knappt någon industripolitik alls längre.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vi har ett problem i hela Europa med oljeberoende från utlandet som är en nationell säkerhetsrisk. Både USA och Ryssland använder detta som hot emot oss, och vi bör inte heller använda oss av kinesisk grön energi för att komma undan från problemet (överflyttar beroendeskap till en ny supermakt).

Vi måste utveckla alternativ och skapa initiativ för våra bilföretag att utveckla alternativ men med det sagt så bör vi inte straffa fattigare medborgare som inte har råd med elbil och liknande lyxalternativ.

Ja, en seriös miljöpolitik sammanfaller med säkerhetspolitik.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Kina kör med kraftiga subventioner till olika industrier som är viktiga för nationens säkerhet/självständighet och vi bör göra samma sak i Europa, snarare än att slänga på skatter som straffar fattigare medborgare.

En vis bensinskatt tycker jag ändå är bra på en strategisk nivå ifall vi just justerar skatten i tider av global oro kring olja, så att olja/diesel aldrig orsakar inflationssmäll och recessioner. Så där håller jag inte med Allard, men jag tror att vi kan ha något lägre bensinskatt än vi har haft och ändå kunna reglera för att ha förutsägbara och stabila bränslepriser.

Man skulle kunna ha en stabiliseringsmekanism där drivmedelsskatten rör sig i motsatt riktning från oljepriset. Vid en geopolitisk oljechock sänks skatten och vid väldigt låga oljepriser höjs den. Då kan staten stabilisera priset vid pumpen.
__________________
Senast redigerad av GusFring 2026-09-12 kl. 23:24.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in