2026-07-26, 07:51
  #25
Medlem
MarcoStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ImNotGuilty
Men det beror inte på någon extemvärme, vad är det som är så svårt att förstå, nu ligger ju dessa länder där dem gör och inte på Antarktis så dem brottas med värme och bränder varje år.
Var det extremvärme som var orsaken till Sveriges värsta skogsbrand 2014 i Västmanland eller var det även där en skogsmaskin som var orsaken?

Du blandar ihop begreppen. Jag påstår inte att det är värmen som orsakar själva branden - men det är värmen som orsakar torkan i skog och mark som gör att det utvecklas till en osläckbar skogsbrand.
Citera
2026-07-26, 08:00
  #26
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najah-al-shammari
I Rapport den 25 juli 2026 beskriver skattefinansierade SVT bränderna i Spanien och Frankrike som "bränderna till följd av extremvärmen".

https://www.svtplay.se/video/KrQQ7GQ/rapport/ikvall-19-30?video=visa&position=765


Fakta om de större bränderna som SVT "glömde"


SVTs påstående om "extremvärme" som orsak till bränderna tycks sakna belägg. I vart styrker inte SVT sitt påstående i dagens nyhetssändning.

Hög temperatur och torka kan öka brandrisken och försvåra släckningen, men det är inte vad SVTs rapportering handlar om.

Extremvärme är ett odefinierat begrepp. Statliga SVT har ett ansvar att vara sakliga men här används "extremvärme" snarare som skrämselpropaganda.

Varför formulerar SVT sig som om påstådd "extremvärme" antände bränderna när de kända uppgifterna pekar på mänskliga och tekniska orsaker?

Är detta ännu ett exempel på att public service låter en färdig klimatberättelse gå före en precis redovisning av vad som faktiskt är känt?

Borde SVT rätta formuleringen och redovisa hur ett obelagt påstående om brandorsak blir en sanning för svenska folket?


Fakta du glömmer är att det regnat 1 mm i Madrid i juni mot normala 15–20 mm och att det samtidigt har varit betydligt varmare än vanligt.

Så SVT har faktiskt rätt i att orsaken till bränderna är värmen, sen skulle de kunna vara tydligare med att värmen är orsaken till att bränderna blir så stora och svårsläckta.

Vad du tar upp är vad som startat bränderna, inte vad som orsakat att de blivit så omfattande.
Citera
2026-07-26, 08:14
  #27
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najah-al-shammari
Du har nu skrivit två långa inlägg utan att bemöta det som faktiskt står i trådstarten. I stället blandar du ihop antändningsorsak, brandrisk och brandförlopp och hoppas att ordet "eldtriangeln" ska dölja sammanblandningen.

Eldtriangeln ger dig dessutom inte det stöd du tror. Den består av bränsle, syre och värme, men den nödvändiga värmen kommer initialt från en antändningskälla. I de aktuella fallen uppges antändningskällorna vara tunga maskiner, en röjningsmaskin och ett brinnande fordon. Om du inte förstår, eller väljer att missförstå får envar bedöma.

Myndigheter utreder och klassificerar uttryckligen skogsbränder efter antändningsorsak, exempelvis mänsklig aktivitet eller blixtnedslag. Ditt påstående att den utlösande faktorn "i regel räknas som den sekundära orsaken" är något du hittat på eller inbillar dig.

SVT sa inte att extremvärmen gjorde bränderna större eller svårare att släcka. SVT sa "bränderna till följd av extremvärmen". Det är en kausal formulering. När de konkret redovisade antändningsorsakerna är maskiner och ett fordon är det SVT:s formulering som diskuteras, inte huruvida torr vegetation brinner lättare.

Och nej, att hänvisa till "rådande definitioner" utan att ange vilken definition, vilka mätvärden eller vilka berörda brandområden som uppfyllde den är inget argument. En röjningsmaskin blir inte en värmebölja för att skogen är torr.

Du går alltså runt frågan ännu en gång. Varför sade SVT att bränderna var en följd av extremvärmen när de kända uppgifterna pekar ut konkreta mänskliga och tekniska antändningsorsaker?

Försök svara utan personangrepp, hittepå om "sekundära orsaker" och föreläsningar om sådant ingen har förnekat.

Att skogen brinner är helt naturligt och död bränd ved och hög värme behövs för många arter. Skogsbränder brukar dock ofta slockna av sig själva rätt snabbt då villkoren i eldtriangeln inte längre är uppfyllda. Oftast saknas värme och bränsle på grund av för mycket fukt antingen i marken eller i "blöta" växter.

Att skogsbränderna blir så omfattande beror på att det finns mycket bränsle, dels för att modernt skogsbruk ger tätare skogar, dels för att terrängen är avsevärt torrare än den brukar vara. Elden sprider sig även då det snabbt blir hög värme, då marken saknar kylande fukt och de "blöta" växterna, exempelvis lövträd, mossor och saftigt gräs, inte är speciellt blöta utan snarare torra.
Citera
2026-07-26, 08:29
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Din tråd bygger helt och hållet på att du inte förstår hur skogsbränder fungerar. SVT har inte gjort något fel vad jag kan se i sin rapportering. Men de kanske i framtiden skulle kunna bidra till folkbildningen, och fylla ut kunskapsluckan som skolan tydligen missade med er, genom att ha en liten informationsruta om "eldtriangeln", "varför uppstår skogsbränder" och liknande, så ni slipper hetsa upp er över ingenting.

Ett totalt innehållslöst och idiotiskt svar. Du förstod inte problematiken i att vinkla anlagda bränder till Krlimatagendan.
Citera
2026-07-26, 08:50
  #29
Medlem
ImNotGuiltys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
Du blandar ihop begreppen. Jag påstår inte att det är värmen som orsakar själva branden - men det är värmen som orsakar torkan i skog och mark som gör att det utvecklas till en osläckbar skogsbrand.

Men är det någon skillnad på torkan i skogarna om det är 43 grader istället för 40 grader?
Det är väl hur länge det varit varmt eller bristen på nederbörd man bör skylla på, inte värmen enbart, så jo, SVT fabulerar.
Citera
2026-07-26, 09:01
  #30
Medlem
ImNotGuiltys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Orsaken till branden i Västmanland är enligt SLU:s utredning för MSB den ovanligt varma och torra sommaren.
Nedan är ett utklipp från intervjun med utredaren på SLU.

"När vinden låg på som värst den 4 augusti gick branden framåt 80 meter minut, att det går så snabbt hade vi aldrig tidigare sett i Sverige. 

Elden har då tagit sig ända upp till trädtopparna och bildar en vägg av flammor. Det kallas för kronbrand och då kan elden hoppa mellan trädtopparna. Dessutom så kastas brinnande material framför elden och på så sätt kan den ta sig över vägar och vattendrag. 

‒ Den sommaren var det helt rätt förutsättningar för en storbrand. Det var varmt och torrt, branden startade på en plats som var svår att nå och det sattes inte in tillräckligt med resurser. Sedan följde heta och blåsiga dagar, säger Anders Granström."


Notera speciellt att utredaren lyfter att det är sommaren och de förutsättningar den ger som är orsaken, inte skogsmaskinen i sig.

Jag läser, vind, brist på regn, värme, lägg till en skogsmaskin, så var det i Sverige 2014 så och i Frankrike 2026.
Det handlar helt enkelt inte bara om någon EXTREMVÄRME, det handlar alltså om FLERA faktorer.
Att det skedde på sommaren och inte på vintern ska jag speciellt notera alltså?
OK
Citera
2026-07-26, 09:04
  #31
Medlem
Såvitt jag vet har det varit extremt varmt där. Torkan gör att det lättare blir bränder samt svårare att släcka brand som startar.
Så helt fel ute är de väl inte 😅
Även om de är misstag som gör att de startar så hade de kanske inte startat vid annan väderlek.

Citat:
Ursprungligen postat av najah-al-shammari
I Rapport den 25 juli 2026 beskriver skattefinansierade SVT bränderna i Spanien och Frankrike som "bränderna till följd av extremvärmen".

https://www.svtplay.se/video/KrQQ7GQ/rapport/ikvall-19-30?video=visa&position=765


Fakta om de större bränderna som SVT "glömde":








SVTs påstående om "extremvärme" som orsak till bränderna tycks sakna belägg. I vart styrker inte SVT sitt påstående i dagens nyhetssändning.

Hög temperatur och torka kan öka brandrisken och försvåra släckningen, men det är inte vad SVTs rapportering handlar om.

Extremvärme är ett odefinierat begrepp. Statliga SVT har ett ansvar att vara sakliga men här används "extremvärme" snarare som skrämselpropaganda.

Varför formulerar SVT sig som om påstådd "extremvärme" antände bränderna när de kända uppgifterna pekar på mänskliga och tekniska orsaker?

Är detta ännu ett exempel på att public service låter en färdig klimatberättelse gå före en precis redovisning av vad som faktiskt är känt?

Borde SVT rätta formuleringen och redovisa hur ett obelagt påstående om brandorsak blir en sanning för svenska folket?

Citera
2026-07-26, 09:13
  #32
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najah-al-shammari
I Rapport den 25 juli 2026 beskriver skattefinansierade SVT bränderna i Spanien och Frankrike som "bränderna till följd av extremvärmen".

https://www.svtplay.se/video/KrQQ7GQ/rapport/ikvall-19-30?video=visa&position=765


Fakta om de större bränderna som SVT "glömde":


Citat:
"La causa del origen del mismo ha sido una imprudencia grave por el empleo de maquinaria pesada en la zona origen, donde estaba totalmente prohibido"
("Orsaken till brandens ursprung har varit en allvarlig vårdslöshet genom användning av tunga maskiner i ursprungsområdet, där det var helt förbjudet")

https://x.com/guardiacivil/status/2080666396845855229


Citat:
"Le feu aurait été provoqué mercredi vers midi par un engin de débroussaillage travaillant pour le compte d'Enedis."
("Branden tros ha orsakats vid lunchtid på onsdagen av en röjningsmaskin som arbetade på uppdrag av Enedis.")

https://www.ledauphine.com/environnement/2026/07/24/incendies-plus-de-23-000-personnes-evacuees-dans-les-landes-l-europe-appelee-a-l-aide


Citat:
"C'est un départ de feu sur un fourgon qui a mis le feu ā la foręt."
("Branden började i en skåpbil och spred sig sedan till skogen.")

https://www.ladepeche.fr/2026/07/24/direct-incendies-le-feu-a-deja-parcouru-4-800-hectares-en-gironde-la-prefecture-de-gironde-ordonne-l evacuation-des-premiers-villages-de-la-presquile-13481880.php

SVTs påstående om "extremvärme" som orsak till bränderna tycks sakna belägg. I vart styrker inte SVT sitt påstående i dagens nyhetssändning.

Hög temperatur och torka kan öka brandrisken och försvåra släckningen, men det är inte vad SVTs rapportering handlar om.

Extremvärme är ett odefinierat begrepp. Statliga SVT har ett ansvar att vara sakliga men här används "extremvärme" snarare som skrämselpropaganda.

Varför formulerar SVT sig som om påstådd "extremvärme" antände bränderna när de kända uppgifterna pekar på mänskliga och tekniska orsaker?

Är detta ännu ett exempel på att public service låter en färdig klimatberättelse gå före en precis redovisning av vad som faktiskt är känt?

Borde SVT rätta formuleringen och redovisa hur ett obelagt påstående om brandorsak blir en sanning för svenska folket?


Är du på riktigt HELT korkad?

Om någon kört omkring i vilt brinnande bil i en normalfuktig skog hade det inte blivit nån skogsbrand, så det är inte vårdslösheten och maskinera som är "orsaken" till den omfattande skogsbranden.

Orsaken är att det är torrt, både i marken (förnan) och i västerna (vatteninnehållet), och den torkan beror givetvis på sambandet mellan tillförsel av vatten (regn) och avlägsnandet av vatten (avdunstning). Avdunstningen (evapotranspirationen) påverkas i sin tur av värme och sol, dvs. både den direkta avdunstningen och den avdunstning som sker när växterna fotosyntetiserar. Och BÅDE regn/sol och temperatur påverkas av klimatförändringen (eftersom temperatur och förhållandet mellan regn/sol ÄR grundläggande komponenter i klimatet).

Här kan du se temperaturavvikelsen för området (perioden 17 juni - 2 juli i år jämfört med den 30-åriga medeltemperaturen för samma period): Heatwaves contribute to the warmest June on record in western Europe.

Jag kunde sätta in ytterligare hur många 100% faktabaserade länkar som helst, men det är inte värt besväret. För det som riktigt, riktigt EXTREMT i det här fallet är idiotin i tråden, inklusive trådstarten.

Herregud...
Citera
2026-07-26, 09:24
  #33
Medlem
Torrt i skogar är det varje sommar så det är irrelevant för rapporteringen. Det är vad som tros ha orsakat branden som är relevant. Problemet med SVT, Aftonbladet, DN och TV4 är att de använder sig av vilseledande journalistik och det är även därför de har tappat sin trovärdighet. De är inte intresserade av sanningen längre, de vill bara driva sina politiska övertygelser. Så här fungerar det när människor blir radikaliserade.
Citera
2026-07-26, 09:38
  #34
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gummiskor
Torrt i skogar är det varje sommar så det är irrelevant för rapporteringen. Det är vad som tros ha orsakat branden som är relevant. Problemet med SVT, Aftonbladet, DN och TV4 är att de använder sig av vilseledande journalistik och det är även därför de har tappat sin trovärdighet. De är inte intresserade av sanningen längre, de vill bara driva sina politiska övertygelser. Så här fungerar det när människor blir radikaliserade.

Som uppvuxen i skogen kan jag intyga att det är skillnad på torrt och tort. Att behöva borsta skorna efter skogspromenad för att det dammat är inte normalt.

Så fukthalten i skogen är helt avgörande för hur stor en skogsbrand blir.
Citera
Motvillig1.2s avatar

Moderatormeddelande

Postat av Motvillig1.2 2026-07-26, 09:38
Moderator
Notera att tråden ligger i MoJ och att topic gäller SVTs reportage om aktuella bränder.
__________________
Senast redigerad av Motvillig1.2 2026-07-28 kl. 00:02.
2026-07-26, 09:46
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Henkamidage
Såvitt jag vet har det varit extremt varmt där. Torkan gör att det lättare blir bränder samt svårare att släcka brand som startar.
Så helt fel ute är de väl inte 😅
Även om de är misstag som gör att de startar så hade de kanske inte startat vid annan väderlek.

Du sitter på bussen påväg till jobbet. En bit längre fram sitter en blodtörstig afrikan med fötterna på sätet. Du ber afrikanen att ta ner fötterna och blir därefter knivmördad.
Media rapporterar det som att grundorsaken till att du blev knivmördad var för att du satt på bussen.
Hade det varit korrekt? Om du inte suttit på bussen så hade du inte blivit knivmördad - eller hur?
Med den logik du framför så hade ovan exempel varit helt korrekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in