2026-07-08, 09:39
  #457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Om lagstiftarna skulle anse din "approach" vara kosher så skulle hela samhällsstrukturen falla samman - detta då du hänger dig till känsloargument... Du har ingen moral - det du har är en övertro på pappa statens överhöghet och därtill vill att yttrandefriheten skall åsidosättas enkom för att du kränks av denna - du har alltså inget emot tankekontroll, ditt aber?! Skämmes, ta mig faen! Du är faan i mig den mest idiotiske fanskapet i hela denna tråd, som du själv skapat, vilket är ett duktigt åstadkommande...

Samhället behöver utan tvekan skyddas från individer som du
Citera
2026-07-08, 09:48
  #458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glödskal
Flera personer har dödats av gängkriminella utan anledning.

Klart att det har hänt men det är sällsynt att du råkar ut för brott om du inte är kriminell själv det är till 98 procent självsanering och inget som drabbar gemene man
Citera
2026-07-08, 09:53
  #459
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Klart att det har hänt men det är sällsynt att du råkar ut för brott om du inte är kriminell själv det är till 98 procent självsanering och inget som drabbar gemene man

Jag har inget emot självsanering, men det är lite väl hårt att se mord på oskyldiga som accepterbart.
Citera
2026-07-08, 09:54
  #460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glödskal
Jag har inget emot självsanering, men det är lite väl hårt att se mord på oskyldiga som accepterbart.

Det är andra gängkriminella som drabbas det är ingen big deal laglydiga medborgare råkar ytterst sällan ut för kriminaliten
Citera
2026-07-08, 09:56
  #461
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Det är andra gängkriminella som drabbas det är ingen big deal laglydiga medborgare råkar ytterst sällan ut för kriminaliten

OK. Jag tror du trollar. Ingen raljerar om människosyn för att sedan skriva en sådan kommentar. Ut i solen med dig
Citera
2026-07-08, 10:26
  #462
Medlem
LaettMjoelks avatar
Till att börja med: kul att se att flashback kan hålla en hög nivå! Intressant ämne, bra trådstart och nyanserade infallsvinklar - 10 av 10!

Jag håller med TS att det inte blir en vinst om vi ska låsa in människor för småbrott. Jag vill också gärna tänka att människor gör sitt bästa med de medel de fått i livet, alltså tror jag stenhårt på brottsförebyggande åtgärder såsom mindre grupper i förskola/skola där man satsar på relationsbyggande, positiva studieresultat och stark framtidstro.

Sen bör också systemet tillåta mänsklig tolkning - rättssystemet kan inte alltid agera som en dator eftersom vi inte är datorer utan människor, och ibland måste vi också helt enkelt tänka vad som är rätt och fel. Tänker som i fallet med kvinnan som blev våldtagen och våldtäktsmannen fick gigantiskt skadestånd för han var under 18 år när han var häktad - helt orimligt. Vi måste få in humanitet och sunt förnuft.
Citera
2026-07-08, 10:32
  #463
Medlem
"Three strikes and you're out"
"Three strikes and you're out" som finns i 28 delstater i USA borde ha införts i Sverige för länge sedan alternativt ett hårt förvaringsstraff. Vid tre brott som leder till fängelse ska personen ha förbrukat sin rätt till ett liv i vårt öppna samhälle. På detta sätt kan vi också skapa långsiktiga arbetstillfällen i översta Norrland. De anstalter som byggs där ska hålla permanenta fångar som får tillbringa resten av sina liv bakom galler. Det finns ingen anledning att rehabilitera människor som visar att de inte vill genom att begå nya brott.
Citera
2026-07-08, 10:50
  #464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?
Ni är redan där sedan 25 år när det är privata företag som kan sända ut register över domar.

I Norge så är det polisen som sänder ut olika typer av registerutdrag för olika typer av jobb.

Det sållar mycket bättre och gör att en person som hade några struliga år som ung vuxen inte straffas ut för hela livet.

I Sverige så kan en person som åker på ett normalgradsbrott vara oanställningsbar för hela livet på grund av att Lexbase och andra inte rensar. Jag har sett 15-16 år gamla skitdomar.

Straffrabatten måste bort för att skydda samhället från dessa individerna.

Registerutdrag och lagarna runt bör reformeras.
Citera
2026-07-08, 11:03
  #465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Ja du har en vidrig människosyn och vill låsa in folk långa perioder för struntsaker det är skillnaden vi har en human människosyn och dessutom blir du inte drabbad av brott om du inte är kriminell själv så det är en ickefråga för laglydiga medborgare
Jag har blivit drabbad av brott och jag är inte kriminell
Citera
2026-07-08, 11:12
  #466
Medlem
Den här jävla mängdrabatten måste bort.
Sen för helvete sitt hela tiden "2/3 av tiden får du sitta"

Jag har följt denna tråd länge
Ligan hittade sina offer på McDonalds på Avenyn i Göteborg

Här har man slagit ihop alla åtal till en enda rättegång

"Huvudmännen" får 3 år och 3 månader "

Då är det en av dessa som döms för samma brott som en kvinna blir dömd för

Kvinnan 1 år för innehav av narkotika
Mannen har då fått 3 år och 3 månader
Men eftersom han är åtalad i (jag tror) totalt 7 åtalspunkter så får han rabatt.

Sen har han suttit häktad sen november. Så när han väl kommer in i Fängelset
2/3 innebär 2 år och 2 månader , redan suttit häktad i 9 månader
Han har kanske 1 år och 5 månader i fängelset

Det är så ruttet detta system
Citera
2026-07-08, 11:31
  #467
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Tvärtom brottslingen ska få ett straff som är proportionelligt och det har han fått, att låsa in folk långa perioder för struntsaker finns det ingen anledning till
Det handlar inte om att låsa in folk långa perioder för struntsaker, det handlar om att låsa in folk löjeväckande kort tid eller inte låsa in dem alls trots begångna grova brott.
Citera
2026-07-08, 11:50
  #468
Medlem
Stöld av fem kexchoklad ger ju på sin höjd böter.
Att slopa mängdrabatten kommer straffa dem som behöver straffas. Den där våldtäktsmannen som stalkar och hotar före eller efter våldtäkten kan ju då straffas för varje enskilt större brott han begått och inte bara för att själva våldtäkten. Den där våldtäktsmannen som hotar och våldtar regelbundet i sin relation kan då straffas för varje våldtäkt eller den som begått flera våldtäkter mot olika personerna kan straffas för varje enskilt brott.
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
1. Nej, det är inte rimligt. Straff ska vara proportionerliga till brottet och det blir det inte om stöld av 5 kexchoklad ger samma straff som 1 våldtäkt. Mängdrabatten reglerade såna situationer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in