Igår, 23:47
  #37
Medlem
KapitalismKnullads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
om jag räddar ett vild djur från att dö, skulle den känna tacksamhet eller skulle den döda mig när jag hjälper den loss?

Det beror nog på vilket djur. Vissa kanske skulle förstå gesten, andra kanske gå på instinkt och angripa dig.
Skulle kanske passa mig för att hjälpa ett djur på ett osäkert sätt som lätt kan döda mig.
Är detta en aktuell situation?
Citera
Idag, 00:29
  #38
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KapitalismKnullad
Det beror nog på vilket djur. Vissa kanske skulle förstå gesten, andra kanske gå på instinkt och angripa dig.
Skulle kanske passa mig för att hjälpa ett djur på ett osäkert sätt som lätt kan döda mig.
Är detta en aktuell situation?

Ja fast inte MENA-djuren, alltså de från Mellanöstern och Nordamerika. Där kan du aldrig vänta dig någon tacksamhet.
Citera
Idag, 02:15
  #39
Medlem
Korv-Bajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
om jag räddar ett vild djur från att dö, skulle den känna tacksamhet eller skulle den döda mig när jag hjälper den loss?

Det skulle absolut känna och visa tacksamhet!

Titta på den här dokumentären!
https://www.youtube.com/watch?v=aSpXxWJX-yQ
Det finns många liknande filmer på YouTube.
__________________
Senast redigerad av Korv-Bajs Idag kl. 02:18.
Citera
Idag, 06:52
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
om jag räddar ett vild djur från att dö, skulle den känna tacksamhet eller skulle den döda mig när jag hjälper den loss?

Jag har en grundläggade tro på att alla djur har i princip exakt samma känslor som människor - detta då jag tror att känslor sitter i själen, som ju alla har och som är skapad av Gud, i motsats till intelligens som sitter i hjärnan och är mer bunden av "fysikens lagar" eller hur man nu ska uttrycka det. I min värld tillhör känslor den andliga sfären - och alla djur inklusive människor är otroligt kloka i sin inre gudiäomliga essens.

Jag tror att en myra kan känna en stark panik och en stor sorg om den inte hittar sin stack. Jag tror att de flesta djur kan känna samhörighet, kärlek och livsglädje - inklusive fiskar.

Det finns en intressant dokumentär, "Mitt liv som kalkon", som följer en man som länge levt med wild turkeys (vilda kalkoner). Tydligen blir de extremt stressade om de möter ett avkapat träd - kanske för att trädet fortfarande lever, vilket de känner och förstår, till skillnad från oss människor som bara ser en död stubbe?

Kan djur känna mer än människor? Många med hund eller katt har nog känt tanken - det där var en freudian slip, jag låter det vara för poesins skull. Jag brukar t ex inte känna mig så mysig att jag börjar spinna i tid och otid 🙂 när katten spinner uttrycker den en stark känsla av inre frid, som inte verkar bo i oss människor på samma sätt (jag kan givetvis ha fel).

Dock kan man väl säga att tacksamhet är en rätt så avancerad känsla, jämfört med t ex glädje, mättnad, hunger, inre frid och rädsla - tacksamhet förutsätter att djuret förstår att du har räddat det.

Djur har också starka instinkter. Om du räddar ett djur som har fallit i en grop, kan djuret tro att du har gillrat fällan och nu ska döda djuret.

Men jag skulle ändå säga att dina chanser att göra dig förstådd finns där. Människor och djur har levt sida vid sida i årmiljoner. Även djur är tränade, evolutionsmässigt, för att tyda blickar, röstläge och annat som vi inte ens kan uttrycka intellektuellt (hur vet vi att någon vill oss illa, t ex? Instinkter - dofter - mikrouttryck.) Hypotetiskt och teoretiskt sett kan djuret känna av dina goda intentioner, om du talar lugnande och visar med ditt kroppspråk att du vill väl.

På en andlig nivå kan djur (tror jag) känna en hög grad av tacksamhet och kärlek. Men sedan finns också risken att instinkterna tar över, då djuret är stresspåverkat, och dödar dig för säkerhets skull - eller för att du uppfattas som en del av problemet dvs någon som försöker skada.

Intressant fråga f.ö.!
__________________
Senast redigerad av Berit85 Idag kl. 06:55.
Citera
Idag, 06:56
  #41
Medlem
Jahbrahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klandalf
Definera "tacksamhet".

Reciprocitet?

Kråkor tackar om man ger dem mat genom att de lämnar små metallbitar de hittar utanför fönstret/på verandan

Tackar de, eller vill förstår de att de får mer mat?

Kråkan: Tack så hemskt mycket för den brända skogaholmskanten förra veckan, ursäkta att det tagit tid men ville tacka dig, här ska du få en kapsyl som tack!
Citera
Idag, 07:00
  #42
Medlem
Klandalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Tackar de, eller vill förstår de att de får mer mat?

Det är vad reciprocitet är.

Reciprocitet betyder ömsesidighet och innebär att handlingar, tjänster eller förmåner utväxlas mellan två parter där det som ges förväntas återgäldas.

Du gör något för mig så jag gör något för dig. Det intressanta är att kråkor förstår orsak/samband. En hund ger dig inte "gåvor" för att den direkt kan koppla det till att få något (mat) i utbyte
Citera
Idag, 07:04
  #43
Medlem
Jahbrahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klandalf
Det är vad reciprocitet är.

Reciprocitet betyder ömsesidighet och innebär att handlingar, tjänster eller förmåner utväxlas mellan två parter där det som ges förväntas återgäldas.

Du gör något för mig så jag gör något för dig. Det intressanta är att kråkor förstår orsak/samband. En hund ger dig inte "gåvor" för att den direkt kan koppla det till att få något (mat) i utbyte

Jo men du sa att de tackar. Men vet vad du menade, ville utveckla lite bara.
Intressant ämne dock. Katten som släpar in möss som gåva t.e.x. fast de bott där i 10 bast och får käk varje dag. Är det renare tacksamhet kanske? Fast med just katt har de säkert nåt i kikaren...
Citera
Idag, 09:02
  #44
Medlem
Klandalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Jo men du sa att de tackar. Men vet vad du menade, ville utveckla lite bara.
Intressant ämne dock. Katten som släpar in möss som gåva t.e.x. fast de bott där i 10 bast och får käk varje dag. Är det renare tacksamhet kanske? Fast med just katt har de säkert nåt i kikaren...

Jag frågade initialt vad TS menar med "tacksamhet", och om vi använder reciprocitet som definition blir kråkor ett bra exempel på ett djur som visar tacksamhet, eftersom gåvorna den lämnar ges inte i ett direkt utbyte mot mat. Det blir en vinst längre fram för kråkan, som man säger.

Katten släpar hem möss för att det är dess hemterroritorium. De vill inte lämna sitt byte där någon annat djur kan sno det. Att de jagar oavsett hur mycket mat de får hemma har med deras instinkt att göra.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in