2006-09-13, 17:07
  #49
Medlem
Fruktpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Eh? Så Irans armé består bara av gamla stridsvagnar? Imponerande att man har i så fall klarat av att ha krigat i nästan 10 år mot Iraks fd högteknologiska armé som backades av Nato-hökar och Sovjet.

Vad exakt var högteknologiskt med den?
Citera
2006-09-13, 19:17
  #50
Medlem
Calico Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Återigen, Iraks högteknologiska armé visade precis hur stark, högteknologisk och kraftfull den var när den fick skiten spöad ur sig i Gulf-kriget.

Hur stora förluster gav den mäktiga högteknologiska irakiska armén de invaderande styrkorna?

Har för mig att britternas största förlust kom av friendly-fire från amerikansk sida.

Återigen, inget snack om att Iran inte skulle ha någon större chans mot USA även hur moderna vapen de nu skulle ha, precis som fallet med Irak.
Citera
2006-09-13, 19:19
  #51
Medlem
Calico Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fruktpojken
Vad exakt var högteknologiskt med den?

Du har tydligen missat allt.
Citera
2006-09-13, 19:43
  #52
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Så Irans armé består bara av gamla stridsvagnar? Imponerande att man har i så fall klarat av att ha krigat i nästan 10 år mot Iraks fd högteknologiska armé som backades av Nato-hökar och Sovjet.

Irans armé var synnerligen modern och högteknologisk när kriget mot Irak bröt ut 1980.

26 år senare är det en annan femma.
Citera
2006-09-13, 20:36
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Även Demokraterna kan tycka att det är olämpligt med Iran som kärnvapenstat.....
USA kan med kort varsel genomföra massiva flygangrepp mot Iran för att slå ut luftförsvar och flygvapen, militära förråd, vapenindustrier, flottan mm mm.
Man behöver inte flyga ifrån Irak.

Ska man runka till "what if"-scenarion kan man gott ta med aspekter som sannolikhet, global politik etc. också. Att USA:s pappa är starkare än Irans mamma kan en treåring på dagis berätta för oss.
Citera
2006-09-13, 22:14
  #54
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Irans armé var synnerligen modern och högteknologisk när kriget mot Irak bröt ut 1980.

26 år senare är det en annan femma.

Mycket riktigt. Shahen ägnade sig undet 1970-talet
åt en militär shopingrunda av episka mått.
Stridsvagnar, attackhelikoptrar, jaktflygplan, jagare etc. köptes in.
Man köpte Chieftains, Cobra-helikoptrar, F-4:or och F-14.
Annan materiel köptes men hann aldrig levereras.
Amerikanska jagare, F-15, ett stort antal F-16 (400st vill jag minnas),
Challengerstridsvagnar etc. etc.
Och allt detta backades upp med en omfattande infrastruktur bl.a. i form
av nya flygbaser, samtidigt som personalen fick god västerländsk utbildning.

1979 var Iran regionens militöra stormakt (glöm Israel) och det var bara början.
Iraks armé å andra sidan var nog så stor, men utrustningen var äldre sovjetisk
eller nyare sovjetisk av "monkey-modell" kvalitet.
Pv-ammunitionen till de irakiska T-72:orna var t.ex. sovjetisk övningsammunition.
Utbildningen var stelt sovjetiskt, vilket i kombination
med den sedvanliga arabiska militära inkompetensen
och Saddams oduglighet gjorde Irak till en munsbit för Shahens Iran.

Med Ayatollan ändrades gock allt.
Många officerare flydde, medans andra fänglades, torterades och dödades.
Shahens en gång så mäktiga krigsmakt var totalt kaos.
Även sedan kriget mot Irak dragit igång dröjde det innan
t.ex. F-14-piloter släpptes ut från tortyrkammarna och in i cockpit
och under hela kriget så tävlade Saddam och det Iranska prästerskapet
i regionsmästerskapet i militär inkompetens.

F.ö. så ska vi inte glömma Iran/Contras-affären,
där USA såg till att förse Iran med reservdelar under bordet.


Avseede USA/Irak så kan ett citat (ur minnet) från en irakisk stridsvagnsbataljonschef
vara intressant:

"Efter en månad av flygbombningar hade jag 27 av 30st stridsvagnar kvar.
Efter 15minuters strid mot det amerikanska pansaret hade jag ingen stridsvagn kvar.
Citera
2006-09-13, 22:54
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Även sedan kriget mot Irak dragit igång dröjde det innan
t.ex. F-14-piloter släpptes ut från tortyrkammarna och in i cockpit

Läste du det på Debka, tillsammans med all annan smörja i ditt inlägg?
Citera
2006-09-13, 22:58
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Mycket riktigt. Shahen ägnade sig undet 1970-talet
åt en militär shopingrunda av episka mått.
Stridsvagnar, attackhelikoptrar, jaktflygplan, jagare etc. köptes in.
Man köpte Chieftains, Cobra-helikoptrar, F-4r och F-14.
Annan materiel köptes men hann aldrig levereras.
Amerikanska jagare, F-15, ett stort antal F-16 (400st vill jag minnas),
Challengerstridsvagnar etc. etc.
Och allt detta backades upp med en omfattande infrastruktur bl.a. i form
av nya flygbaser, samtidigt som personalen fick god västerländsk utbildning.

Att shahen ifråga var en korrumperad diktator med en brutal och fruktad säkerhetstjänst (SAVAK) som inte drog sig för att tortera folk glömmer du helt bort att nämna. Korrumperad i det avseendet att han tillsammans med en liten elit var helt köpt av USA. Således inte så konstigt att;

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Även sedan kriget mot Irak dragit igång dröjde det innan
t.ex. F-14-piloter släpptes ut från tortyrkammarna och in i cockpit

...att piloter som stannade kvar fick bevisa sin lojalitet först. Även om din formulering, "tortyrkammarna" är som hämtad från någon Ahlmark/Debkasmörja.
Citera
2006-09-13, 23:21
  #57
Medlem
Fruktpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Du har tydligen missat allt.

Ja, tydligen. Kan du berätta lite utförligare tack.
Citera
2006-09-13, 23:41
  #58
Medlem
Calico Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
F.ö. så ska vi inte glömma Iran/Contras-affären,
där USA såg till att förse Iran med reservdelar under bordet.



Nej vi glömmer inte att USA en endaste gång sålde några missiler via, håll i er nu (Israel) till Iran. Men det var en gång, kriget pågick i nästan 8 år.
Citera
2006-09-13, 23:55
  #59
Medlem
Calico Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fruktpojken
Ja, tydligen. Kan du berätta lite utförligare tack.

Vad sägs om att irakier hade tillgång till biologisk och kemisk-vapen som man bland annat använde mot iranska styrkor när dessa var på väg och invadera irakiska Basra. Utan den teknologin hade irakier aldrig kunnat fösa bort iranska styrkor från irakisk mark. Och jag är övertygad om att USA och de övriga gav klartecken till att Saddam skulle använda kemiskvapen mot iranska soldater.

Vi ska inte heller glömma att USA hjälpte Irak med info om iranska militära posteringar via satellit. Hade inte USA & Co hjälpt Saddam hade Iran invaderat hela Irak. Men som bekant, Iran var större hot mot väst då och det kunde inte västvärlden med USA i spetsen tillåta.
Citera
2006-09-14, 01:52
  #60
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Eh? Så Irans armé består bara av gamla stridsvagnar? Imponerande att man har i så fall klarat av att ha krigat i nästan 10 år mot Iraks fd högteknologiska armé som backades av Nato-hökar och Sovjet.

Svar: ja. Den består bara av gamla stridsvagnar.

Som du redan fått nerkört i halsen så var Irans utrustning inte såpass föråldrad för 20-30 år sedan som den är idag i och med deras dåvarande gigantiska vapenshoppingrundor hos USA. Men deras utrustning har åldrats fort och reducerats rejält då de inte fått tag på reservdelar till sina flygplan, hkp m.m utan varit tvungna att plocka dessa från andra fungerande flygplan osv.

Kort och gott kan man säga att efter 1979 så har det gått käpprätt åt helvete för Iran.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in