2006-09-13, 02:09
  #37
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Hur stor andel av USAs trupper deltog egentligen i första gulfkriget?

Från USAs sida deltog 6 hela armédivisioner (101st AB, 82nd AB, 1st Armor, 3rd Armor, 1st Inf, 1st Cav), 2 hela marinkårsdivisioner (1st Marines, 2nd Marines), samt en massa mindre förband. På flygsidan deltog ca 1450 flygplan från US Air Force, 420 från US Navy och 320 från marinkåren.

1991 hade USA 12 armédivisioner (inklusive reservförband) och 4 marinkårsdivisioner. Halva armén och marinkåren användes alltså i gulfkriget.

Idag är både armén och flygvapnet mycket mindre än de var 1991. US Army har bara 10 divisioner, men marinkåren har fortfarande 4.

Källor: The US Military and the Persian Gulf War, Globalsecurity.org och Wikipedia
Citera
2006-09-13, 02:13
  #38
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Hur som helst, syftet var att Irans armé är inte alls så skrotig som vissa verkar i denna tråd tro.

Jo, den är jävligt skrotig. Gammalt skit i utrustningsväg och dåligt tränade samt underbemannade divisioner.
Citera
2006-09-13, 02:34
  #39
Medlem
Oddballs avatar
Vi kan ta några exempel till så Calico Jack också inser vilken standard de har:

Stridsvagnar:

Zulfiqar 1 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Zulfiqar 2 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Zulfiqar 3 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Safir-74 (Iranian Origin) <--- Uppgraderade krigsbytesvagnar från Irak-Irankriget, är en T-54 i grund och botten.
T-72 <--- Från 1971
T-69 II <--- Också nån kinesisk kopia.
T-62 <--- Från 1961
Type 59 <--- Kinesisk kopia på T54/55 från 1959
T-55 <--- Från 1947
T-54 <--- Från 1947
Chieftain <--- Från 1965
M-60A1 <--- Från 1959
M-48 <--- Från 1952
M-47 <--- Från 1951
Citera
2006-09-13, 10:20
  #40
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Från USAs sida deltog 6 hela armédivisioner (101st AB, 82nd AB, 1st Armor, 3rd Armor, 1st Inf, 1st Cav), 2 hela marinkårsdivisioner (1st Marines, 2nd Marines), samt en massa mindre förband. På flygsidan deltog ca 1450 flygplan från US Air Force, 420 från US Navy och 320 från marinkåren.

1991 hade USA 12 armédivisioner (inklusive reservförband) och 4 marinkårsdivisioner. Halva armén och marinkåren användes alltså i gulfkriget.

Idag är både armén och flygvapnet mycket mindre än de var 1991. US Army har bara 10 divisioner, men marinkåren har fortfarande 4.

Källor: The US Military and the Persian Gulf War, Globalsecurity.org och Wikipedia
USA har idag 18 Divisioner i Armén om man räknar med reservförband - 10 Aktiva och 8 i NG.
1991 var motsvarande siffra 28 Divisioner - 18 Aktiva och 10 NG.

Divisionernas betydelse minskar nu när man omorganiserar till Brigadstridsgrupper - BCT.
På sikt ska det finnas 48 BCT i den aktiva Armén och 34 BCT i NG.
Detta ger en avsevärd förbättring då Brigadstridsgrupperna blir mer flexibla, men ändå mycket slagkraftiga förband.
Citera
2006-09-13, 10:54
  #41
Medlem
Ankdammsmans avatar
Öhh, du har helt rätt. Jag har ingen jävla aning om hur jag kom fram till 12 armédivisioner 1991. Förmodligen räknade jag ihop pansardivisionerna (6 st) och mekdivisionerna (8 st) och räknade dessutom fel!

Rätt siffra är givetvis 28. Här finns en lista över US Armys divisioner 1990.
Citera
2006-09-13, 14:10
  #42
Medlem
USA kommer inte våga anfalla Iran, för de vet att tusentals av deras unga gossar kommer att dö i ett sådant krig enbart i invasionsskedet. Iran är inte Irak, Iran är ett mycket större land med en större befolkning, och dessutom har de en terräng med bergskedjor etc. som är perfekta för försvar. Finns exempelvis berg vid foten av Teheran som är rena drömmen för gerillakrigare. För att inte tala om ockupationsskedet där situationen i Irak skulle verka fredlig och lugn vid en jämförelse.

Så enkelt är det, och därmed har Irans försvarsdoktrin med en enorm väpnad styrka (milisen inräknad) och en högteknologisk försvarsindustri (hur många länder tillverkar allt från granatkastare till attackhelikoptrar och stridsflyg?) tjänat sitt syfte, då den har bevarat freden. Ungefär som det svenska invasionsförsvaret en gång i tiden, som skulle vara så starkt att fienden skulle tvingas överväga om det var värt det.

Dessutom kanske man kan lägga till att talibanerna förefaller kriga på i Afghanistan trots att det är fem år sedan USA invaderde, i Irak är Anbarprovinsen rena vilda västern och tillhåll för allsköns gerillagrupper och utländska organisationer (läs: Al-Qaida). Skulle USA på eget bevåg (givetvis tillsammans med knähunden Storbritannien, påhejade av Israel), anfalla Iran på något sätt, har jag en känsla av att resten av oss i hela västvärlden kommer att få ångra det bittert.
Citera
2006-09-13, 14:18
  #43
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
USA kommer inte våga anfalla Iran, för de vet att tusentals av deras unga gossar kommer att dö i ett sådant krig enbart i invasionsskedet. Iran är inte Irak, Iran är ett mycket större land med en större befolkning, och dessutom har de en terräng med bergskedjor etc. som är perfekta för försvar. Finns exempelvis berg vid foten av Teheran som är rena drömmen för gerillakrigare. För att inte tala om ockupationsskedet där situationen i Irak skulle verka fredlig och lugn vid en jämförelse.

Så enkelt är det, och därmed har Irans försvarsdoktrin med en enorm väpnad styrka (milisen inräknad) och en högteknologisk försvarsindustri (hur många länder tillverkar allt från granatkastare till attackhelikoptrar och stridsflyg?) tjänat sitt syfte, då den har bevarat freden. Ungefär som det svenska invasionsförsvaret en gång i tiden, som skulle vara så starkt att fienden skulle tvingas överväga om det var värt det.

Dessutom kanske man kan lägga till att talibanerna förefaller kriga på i Afghanistan trots att det är fem år sedan USA invaderde, i Irak är Anbarprovinsen rena vilda västern och tillhåll för allsköns gerillagrupper och utländska organisationer (läs: Al-Qaida). Skulle USA på eget bevåg (givetvis tillsammans med knähunden Storbritannien, påhejade av Israel), anfalla Iran på något sätt, har jag en känsla av att resten av oss i hela västvärlden kommer att få ångra det bittert.
Ett Amerikansk anfall mot Iran behöver inte innebära en markinvasion..... .
Citera
2006-09-13, 14:31
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Ett Amerikansk anfall mot Iran behöver inte innebära en markinvasion..... .

Därav "på något sätt". Förhåller mig dessutom tveksam till om det kommer flygbombas. För att det ska ske ska det till rätt solida bevis, och då räcker det inte att man kallar in Powell från den permanenta golfsemestern och skickar honom till säkerhetsrådet igen för att visa kartbilder med röda ringar. Invasionen av Irak låg ganska nära i tid till 11 september 2001, världen hade fortfarande en dos sympati kvar. Idag är allt detta som bortblåst samtidigt som Georges krig har skapat fler problem än tidigare. Var ska man börja rada upp problemen? Pakistan har avbruti sin offensiv mot islamisterna i laglösa områden efter att ha förlorat 700 soldater, detta kommer givetvis innebära att talibanerna i Afghanistan som dödar NATO-soldater dagligen kommer att stärkas. I Irak dör det folk som vanligt, senast idag hade det hittats en grotesk mängd kroppar. USA har så smått börjat erkänna att man tappar kontrollen i Anbarprovinsen etc.

USA flygbombar Iran? Skulle inte tro det du. Dessutom är det val i USA i november, och det mesta pekar på att demokraterna kommer att få majoriteten av platserna. Iraks premiärminister hade visst varit och besökt Ahmadinejad i Teheran. De såg ut att trivas bra tillsammans. Ni som brukar försvara kriget i Irak brukar påstå att USA inte ockuperar Irak längre, utan är där på "inbjudan av Iraks legitima regering". Nu när Irak och Iran börjar bli så bra kompisar kanske Iraks "legitima regering" inte skulle tillåta att Iran anfölls från Irak heller
Citera
2006-09-13, 14:56
  #45
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
en högteknologisk försvarsindustri (hur många länder tillverkar allt från granatkastare till attackhelikoptrar och stridsflyg?)

Högteknologisk vet jag väl inte om det är rätt ord...

T.ex helikoptrarna är ju bara ombyggda versioner av gamla amerikanska dito.

Exempel på detta:

The Shabaviz 206-1 is a reverse-engineered Bell 206.
The Shavabiz 2-75 is a reverse-engineered Bell 214C.
The Shabaviz 209-1 is an upgrade program of the AH-1J.
The Shahed 274 is a locally designed light helicopter with a combination of components of several helicopter-types, mainly the Bell 206.


Men visst, de har en stor försvarsindustri som prånglar ut mycket vapen av skiftande kvalitet.

Källa: Globalsecurity.org
Citera
2006-09-13, 15:03
  #46
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
USA flygbombar Iran? Skulle inte tro det du. Dessutom är det val i USA i november, och det mesta pekar på att demokraterna kommer att få majoriteten av platserna. Iraks premiärminister hade visst varit och besökt Ahmadinejad i Teheran. De såg ut att trivas bra tillsammans. Ni som brukar försvara kriget i Irak brukar påstå att USA inte ockuperar Irak längre, utan är där på "inbjudan av Iraks legitima regering". Nu när Irak och Iran börjar bli så bra kompisar kanske Iraks "legitima regering" inte skulle tillåta att Iran anfölls från Irak heller
Även Demokraterna kan tycka att det är olämpligt med Iran som kärnvapenstat.....
USA kan med kort varsel genomföra massiva flygangrepp mot Iran för att slå ut luftförsvar och flygvapen, militära förråd, vapenindustrier, flottan mm mm.
Man behöver inte flyga ifrån Irak.
Citera
2006-09-13, 15:34
  #47
Medlem
Calico Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Vi kan ta några exempel till så Calico Jack också inser vilken standard de har:

Stridsvagnar:

Zulfiqar 1 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Zulfiqar 2 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Zulfiqar 3 (Iranian Origin) <--- Ihopplockad av delar från T-72, M-60 & M48.
Safir-74 (Iranian Origin) <--- Uppgraderade krigsbytesvagnar från Irak-Irankriget, är en T-54 i grund och botten.
T-72 <--- Från 1971
T-69 II <--- Också nån kinesisk kopia.
T-62 <--- Från 1961
Type 59 <--- Kinesisk kopia på T54/55 från 1959
T-55 <--- Från 1947
T-54 <--- Från 1947
Chieftain <--- Från 1965
M-60A1 <--- Från 1959
M-48 <--- Från 1952
M-47 <--- Från 1951

Eh? Så Irans armé består bara av gamla stridsvagnar? Imponerande att man har i så fall klarat av att ha krigat i nästan 10 år mot Iraks fd högteknologiska armé som backades av Nato-hökar och Sovjet.
Citera
2006-09-13, 16:28
  #48
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calico Jack
Eh? Så Irans armé består bara av gamla stridsvagnar? Imponerande att man har i så fall klarat av att ha krigat i nästan 10 år mot Iraks fd högteknologiska armé som backades av Nato-hökar och Sovjet.
Återigen, Iraks högteknologiska armé visade precis hur stark, högteknologisk och kraftfull den var när den fick skiten spöad ur sig i Gulf-kriget.

Hur stora förluster gav den mäktiga högteknologiska irakiska armén de invaderande styrkorna?

Har för mig att britternas största förlust kom av friendly-fire från amerikansk sida.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in