2026-02-18, 12:50
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
28 procent av de som döms i dagsläget görs det enbart på muntlig bevisning. Dvs hörsägen.
I teorin så kan alla de vara oskyldigt dömda.

Ja i teorin, nu lär ju inte alla dem vara oskyldiga men det finns garanterat de som är
Citera
2026-02-18, 13:14
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Probix
Ökad tröskel att ljuga i en anmälan. Det är en annan sak.
Hur menar du då?
Citera
2026-02-18, 17:33
  #279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det finns ett problem med det här tankesättet. Man ser det i länder som UAE och Saudiarabien, där straffen för “falska beskyllningar” i praktiken är extremt hårda. Resultatet blir att väldigt få anmäler över huvud taget. Alltså sjunker anmälningsbenägenheten och den är redan låg. I till ex Saudi existerar i princip inte våldtäkt för att ingen vågar anmäla.

Man ser egentligen samma logik åt andra hållet också. För falska beskyllningar döms omkring 0,15 procent av dem som anmäler våldtäkt, samtidigt som studier ofta anger att 2–10 procent av våldtäktsanmälningarna är falska.

Vi får då ett dubbelt förtroendeproblem: Många kvinnor anmäler inte eftersom de inte tror att systemet fungerar, få våldtäktsmän lagförs. samtidigt upplever män att systemet inte klarar att hantera falska anmälningar.

I grunden beror det på bevisläget. Sex är normalt en privat handling, och när samtycke saknas uppstår särskilda svårigheter:

A. Det finns ofta inga vittnen
B. Både gärningsperson och målsägande kan vara berusade
C. Teknisk bevisning saknas ofta

Samhället ser, med rätta, våldtäkt som ett mycket allvarligt brott och vill göra något åt det. Men rättssystemet har begränsade resurser och höga beviskrav. Det skapar två risker:

Många våldtäktsmän går fria och falska anmälningar klaras inte upp eller utreds tillräckligt

När politiker ställs inför vad de uppfattar som ett olösligt problem, vilket även många debattörer gör, blir standardreaktionen att höja straffen och utvidga brottsbegreppet.

Men systemet har svårt att träffa rätt: Serievåldtäktsmän stoppas inte alltid effektivt (förvar kan bli en lösning, men historiskt har det också lett till felbedömningar). Unga gärningspersoner kan dömas hårt i situationer som allmänheten ofta uppfattar mer som sexuellt övergrepp än våldtäkt. Oaktsam våldtäkt leder ofta till fängelse enligt praxis, medan vållande till annans död ofta ger villkorlig dom, vilket upplevs som inkonsekvent.

Den långsiktiga lösningen ligger sannolikt mer i sociala faktorer än i straffskalor: Bättre relations och samtyckesförståelse. Pojkar måste förstå ett nej, och flickor måste känna att de kan uttrycka det tydligt innan situationen går för långt. När det gäller falska beskyllningar och oaktsam våldtäkt kan man överväga andra verktyg än bara hårdare straff. Nya Zeelands modell med restorative justice (återupprättande rättvisa) är intressant. Sverige har redan medling, men den används i princip inte vid sexualbrott. Vid oaktsam våldtäkt eller falska anklagelser, särskilt bland yngre, skulle sådana processer kunna vara mer konstruktiva än enbart fängelse.
Här ljuger du igen experten eller missexperten kansske jag ska säga.

Hur för du statistik över brott ssom aldrig anmältss? det är omöjligt för alla som är dödliga då
Citera
2026-02-18, 17:56
  #280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Japp, självklart kommer skruppellösa individer att försöka casha in skadestånd nu när det börjar bli känt att det inte behövs några bevis för att döma någon för våldtäkt
Det sker hela tiden, vi kan tacka skribenterna hamburgaren och tomathoran och co för det
Citera
2026-02-18, 19:41
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nodraketen
Det sker hela tiden, vi kan tacka skribenterna hamburgaren och tomathoran och co för det

Tror också det är lagligt som fan, argumentet att så många ärenden läggs ner måste ju bero på att de ärendena är uppenbara fantasier eftersom de räcker med att låta någorlunda trovärdig för att sätta fast någon
Citera
2026-02-18, 22:04
  #282
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Du får nog komma med nått mer relevant än någon polis spekulationer i en intervju för 14 år sedan.

Det är högst relevant, och bevisläget har försämrats avsevärt sedan dess.
Citera
2026-02-18, 22:07
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Det är högst relevant, och bevisläget har försämrats avsevärt sedan dess.

Nej, en enskilds polis åsikt är på sin höjd en anekdot. Det är knappast något som kan ses som fakta om han inte kan styrka uttalandet på något sätt.
Citera
2026-02-19, 02:05
  #284
Medlem
fl0bbers avatar
https://chatgpt.com/share/6996608d-8bbc-8007-86a4-03eacbde4aab
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det finns ett problem med det här tankesättet. Man ser det i länder som UAE och Saudiarabien, där straffen för “falska beskyllningar” i praktiken är extremt hårda. Resultatet blir att väldigt få anmäler över huvud taget. Alltså sjunker anmälningsbenägenheten och den är redan låg. I till ex Saudi existerar i princip inte våldtäkt för att ingen vågar anmäla.

Man ser egentligen samma logik åt andra hållet också. För falska beskyllningar döms omkring 0,15 procent av dem som anmäler våldtäkt, samtidigt som studier ofta anger att 2–10 procent av våldtäktsanmälningarna är falska.

Vi får då ett dubbelt förtroendeproblem: Många kvinnor anmäler inte eftersom de inte tror att systemet fungerar, få våldtäktsmän lagförs. samtidigt upplever män att systemet inte klarar att hantera falska anmälningar.

I grunden beror det på bevisläget. Sex är normalt en privat handling, och när samtycke saknas uppstår särskilda svårigheter:

A. Det finns ofta inga vittnen
B. Både gärningsperson och målsägande kan vara berusade
C. Teknisk bevisning saknas ofta

Samhället ser, med rätta, våldtäkt som ett mycket allvarligt brott och vill göra något åt det. Men rättssystemet har begränsade resurser och höga beviskrav. Det skapar två risker:

Många våldtäktsmän går fria och falska anmälningar klaras inte upp eller utreds tillräckligt

När politiker ställs inför vad de uppfattar som ett olösligt problem, vilket även många debattörer gör, blir standardreaktionen att höja straffen och utvidga brottsbegreppet.

Men systemet har svårt att träffa rätt: Serievåldtäktsmän stoppas inte alltid effektivt (förvar kan bli en lösning, men historiskt har det också lett till felbedömningar). Unga gärningspersoner kan dömas hårt i situationer som allmänheten ofta uppfattar mer som sexuellt övergrepp än våldtäkt. Oaktsam våldtäkt leder ofta till fängelse enligt praxis, medan vållande till annans död ofta ger villkorlig dom, vilket upplevs som inkonsekvent.

Den långsiktiga lösningen ligger sannolikt mer i sociala faktorer än i straffskalor: Bättre relations och samtyckesförståelse. Pojkar måste förstå ett nej, och flickor måste känna att de kan uttrycka det tydligt innan situationen går för långt. När det gäller falska beskyllningar och oaktsam våldtäkt kan man överväga andra verktyg än bara hårdare straff. Nya Zeelands modell med restorative justice (återupprättande rättvisa) är intressant. Sverige har redan medling, men den används i princip inte vid sexualbrott. Vid oaktsam våldtäkt eller falska anklagelser, särskilt bland yngre, skulle sådana processer kunna vara mer konstruktiva än enbart fängelse.
Citera
2026-02-19, 08:31
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Om man följer vissas resonemang fullt ut landar man i att majoriteten av anmälningar egentligen handlar om att människor skyller ifrån sig, att rättsväsendet lägger ned ärenden främst för att de är falska och att kravet på samtycke är någon slags ideologisk avvikelse.

Problemet är att den bilden har väldigt lite stöd i hur rättssystem faktiskt fungerar.

Nedlagda ärenden beror i huvudsak på bevisproblem, vilket är helt naturligt i brott som ofta saknar vittnen och teknisk bevisning.

Om falskanmälningar verkligen utgjorde en större andel skulle vi också se ett stort antal åtal för falsk tillvitelse.

Det gör vi inte.

Den slutsatsen vissa drar om omfattningen av falska anmälningar bygger alltså mer på antaganden än på faktisk rättslig verklighet.

Det mest anmärkningsvärda i resonemangen är dock synen på samtycke, som om det vore någon svensk ideologisk speciallösning.

Samtyckeslagstiftning finns i stora delar av västvärlden.
Länder som Norge, Danmark, Island, Storbritannien, Irland, Tyskland, Belgien, Nederländerna, Spanien och Kanada bygger sin lagstiftning på samma grundprincip, sex ska vara frivilligt och den som tar initiativ har ansvar att försäkra sig om det.

Det här är alltså inte någon unik svensk samhällsexperiment, utan en bred internationell rättsutveckling.

I praktiken innebär lagen bara en sak. Om två personer faktiskt vill samma sak är det inget problem.
Om det däremot upplevs som “bisarrt” att säkerställa frivillighet, då handlar problemet knappast om lagstiftningen utan om inställningen till den andra personens vilja.

Samtyckesprincipen flyttar egentligen inte gränserna särskilt långt. Den flyttar bara ansvaret från antaganden till säkerställd frivillighet.

Och om det upplevs som en orimlig ordning, då är det kanske inte lagen som är det svåra att acceptera utan vissas bissara sexuella avarter som luftar sina önskemål om hur sexuella övergrepp ska bedömas tex inga fyska märken inget övergrepp, eller personen sa inte nej oavsett ålder helt okej och inget övergrepp.
Hur funkar det i länderna du räknar upp när ord står mot ord? Räcker det även där att tjejen har ringt en kompis och berättat en historia?
Citera
2026-02-19, 09:29
  #286
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Nej, en enskilds polis åsikt är på sin höjd en anekdot. Det är knappast något som kan ses som fakta om han inte kan styrka uttalandet på något sätt.

Har du sett denna? Titta på den förste debattören åtminstone som är en erfaren jurist som suttit i många rättegångar på båda sidor så att säga. Återkom gärna med dina åsikter kring vad han säger.

https://www.youtube.com/watch?v=3_jwz9MDf1w
Citera
2026-02-19, 21:36
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dundersnyting
Hur funkar det i länderna du räknar upp när ord står mot ord? Räcker det även där att tjejen har ringt en kompis och berättat en historia?
Nej, det räcker inte i något land att någon bara berättar en historia för en kompis.
I alla de länder jag nämnde krävs bevisning som når upp till kravet bortom rimligt tvivel.
Ord mot ord kan leda till fällande dom, men bara om målsägandens berättelse bedöms som mycket trovärdig och får stöd av omständigheter, till exempel tidiga berättelser, kommunikation, beteende efter händelsen eller annan stödbevisning.
Att någon har ringt en vän är inte avgörande i sig, men kan vara en del av helhetsbedömningen precis som i Sverige.
Men däremot är det intressant med incel-miljön.
Offermentalitet, “Samhället är orättvist mot oss”
Rättighetslogik, Sex ses som något män borde ha rätt till
Kvinnoskuldbeläggning
Gruppförstärkning extrema åsikter normaliseras när alla tänker likadant.

Incel-ideologi i sina extrema former överlappar med våldsbejakande misogyni, tex övergrepp mot barn som någon här har uppvisat som helt normalisering.

Säkerhetsmyndigheter i flera länder klassar de mest radikala delarna som en potentiell våldsradikaliseringsmiljö.

Den typen av tankemönster förklarar varför vissa argument om samtycke, ansvar och övergrepp återkommer i debatterna.
Citera
2026-02-20, 00:10
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Hur får du det till att jag tycker att "ingen stor grej att anmäla folk för våldtäkt". Självklart är falsk angivelse allvarligt. Det är dock inte rimligt att det skall bära ett dubbelt så hårt straff som en faktisk våldtäkt.
Det beror på vilken typ av våldtäkt det är om den är allvarligare. Men om en falsk angivelse förstör livet så pass mycket att den drabbade tar sitt liv eller att den leder till att någon oskyldig får sitta av ett långt fängelsestraff är det troligtvis allvarligare än en våldtäkt, men det beror på vilken typ av våldtäkt det är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in