2026-08-22, 19:28
  #8269
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Även om jag gett upp om tråden så måste jag reagera på detta. Det är ju nämnden som är myndigheten. Kan nu inte ens försöka lära dig det mest basala om du ska hålla på såhär?
Socialtjänsten och nämnden är separata. Socialtjänsten yrkar för åtgärd, nämnden avgör.

Domstolen har i ansvar att se till att de prövar ifall beslutet vverkligen är i barnets bästa. Vilket det konsekvent struntar i.

I en ny statlig utredning framgår dock att förvaltningsdomstolarna inte alltid prövar om tvångsåtgärder enligt LVU är ”nödvändiga” och förenliga med ”barnets bästa”, som lagen förutsätter. Enligt utredningen är det i stället ”vanligt förekommande” att domstolarna inte gör, eller redovisar, någon sådan bedömning (SOU 2025:38).

Det riskerar i sin tur att leda till att familjer splittras i onödan – och att barn utsätts för ingripanden som inte är förenliga med deras bästa intressen.

Inte heller i fallet Elsa gjorde förvaltningsdomstolarna någon självständig bedömning av om ett tvångsomhändertagande enligt LVU var ”nödvändigt” eller om det fanns ”mindre ingripande alternativ”.


https://centrumforrattvisa.se/domstolar-jo-anmals-i-fallet-elsa/
Citera
2026-08-22, 19:32
  #8270
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Ja dom ska anmäla men om man läser kommentarerna på instagram så ser man att handläggare inte vågat ha åsikter och kritisera för att dom riskerat sina anställningar.. det handlar som du säger om en tystnadskultur vilket Victoria också ör inne på vid sina samtal med ledamöter i socialutskottet 🙏
För min del så är det stor skillnad på att medverka och att vara den drivande...i detta fall så är cth den drivande utan tvekan
Det är en blandning av medlöpare och folk som är handlingsförlamade pga hot som du beskriver.

Sen har yrkeskåren ett ansvar med. De vet at det sker och har full möjlighet att organisera sig för att tvinga fram en förändring.

Sen är det även så att rättssystemet inte ger någon väg att hålla grovt kränkande aktörer inför rätta. Vilket i sin tur säkerställer att man inte kan rensa ut dessa individer.

Så det är fel på ett övergripande systematiskt vis, ja.
Citera
2026-08-22, 19:40
  #8271
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Socialtjänsten och nämnden är separata. Socialtjänsten yrkar för åtgärd, nämnden avgör.

Domstolen har i ansvar att se till att de prövar ifall beslutet vverkligen är i barnets bästa. Vilket det konsekvent struntar i.

I en ny statlig utredning framgår dock att förvaltningsdomstolarna inte alltid prövar om tvångsåtgärder enligt LVU är ”nödvändiga” och förenliga med ”barnets bästa”, som lagen förutsätter. Enligt utredningen är det i stället ”vanligt förekommande” att domstolarna inte gör, eller redovisar, någon sådan bedömning (SOU 2025:38).

Det riskerar i sin tur att leda till att familjer splittras i onödan – och att barn utsätts för ingripanden som inte är förenliga med deras bästa intressen.

Inte heller i fallet Elsa gjorde förvaltningsdomstolarna någon självständig bedömning av om ett tvångsomhändertagande enligt LVU var ”nödvändigt” eller om det fanns ”mindre ingripande alternativ”.


https://centrumforrattvisa.se/domstolar-jo-anmals-i-fallet-elsa/
Jag vet inte vad du vill men Socialtjänst = Socialnämnd + Socialförvaltning.

Socialförvaltningen är underställd nämnden och det är nämnden som är den beslutande myndigheten. Socialförvaltningen är den enhet som utför det löpande arbetet åt nämnden.

Och i Elsas fall talar allt för att Carina Toro Hartman tagit ett enväldigt beslut. Det kan man inte lasta förvaltningen för.
Citera
2026-08-22, 19:57
  #8272
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag vet inte vad du vill men Socialtjänst = Socialnämnd + Socialförvaltning.

Socialförvaltningen är underställd nämnden och det är nämnden som är den beslutande myndigheten. Socialförvaltningen är den enhet som utför det löpande arbetet åt nämnden.

Och i Elsas fall talar allt för att Carina Toro Hartman tagit ett enväldigt beslut. Det kan man inte lasta förvaltningen för.
Ja. det stämmer.

SoC är underordnad nämnden. Men de är separata i den måna att det är politiker i ena parten och tjänstemän i andra. Vilket var vad jag påpeka. De utgör två delar av det hela.

CTH klev in och gjorde beslut i ren lagförakt. SoC har mandat att stoppa och slå larm. Även där kan man absolut beskylla domstolen som har ännu mer muskler att stå emot med men lade sig platt. Det skall de få konsekvenser över.
Citera
2026-08-22, 19:57
  #8273
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men nu får du faktiskt ge dig! Du pratar ju som om du helt har glömt bort vad socialtjänsten faktiskt gjorde med Elsa då de hämtade henne med full polisstyrka, förde bort henne till främlingar och lät henne bara skriva brev en gång i veckan.

Svara direkt på dessa två frågor:

1. På vilket sätt tycker du att den sammanvägda oron som fanns från början överhuvudtaget räckte till ett akut LVU?

2. På vilket sätt tycker du att den resterande oron som fanns kvar räckte till att behålla ett LVU och fortsätta med den totala isolationen? (Och nej, MbP-oron var bevisligen inte giltig längre!) Hur kunde det någonsin motivera att fortsätta isolera Elsa från hela hennes familj, syskon och släkt?

Du kan helt enkelt inte ha läst något av det nya materialet. Inget alls faktiskt, så som du sitter och resonerar här i tråden.
1, Ingenting. Jag har sagt sen dag 1 i tråden att jag tycker det är fel. Det har mer eller mindre alla i tråden sagt och tyckt - oavsett ”sida”.

2, Igen.. ganska många i tråden har ansett att isolering från familjen varit fel. Att man borde ha undersökt närståendeplacering eller djupare utrett pappan.

Så. Nöjd? Men bara för att man anser att socialtjänsten gjort fel i ärendet så betyder det inte att man inte anser att insatser behövdes.
Citera
2026-08-22, 20:02
  #8274
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja. det stämmer.

SoC är underordnad nämnden. Men de är separata i den måna att det är politiker i ena parten och tjänstemän i andra. Vilket var vad jag påpeka. De utgör två delar av det hela.

CTH klev in och gjorde beslut i ren lagförakt. SoC har mandat att stoppa och slå larm. Även där kan man absolut beskylla domstolen som har ännu mer muskler att stå emot med men lade sig platt. Det skall de få konsekvenser över.
Men kan du inte sluta posta rena påhitt och felaktigheter?
Förvaltningen (eller vad du nu menar med ”SoC”) har inte mandat att stoppa nämndens beslut.
Citera
2026-08-22, 20:04
  #8275
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Jag fattar verkligen inte var du får allt ifrån, Totius har hela tiden kallat detta för ett haveri men ni har olika uppfattningar om HUR det kunde hända.. däri ligger era meningsskiljaktigheter ..
Jo, men du får nog faktiskt ta och läsa vad Totius faktiskt skriver. Jämför också gärna den gamla Totius med den nya i tråden då han har ju varit med ett tag, och det är som natt och dag.

Innan handlade hans kritik om att SIP hoppades över, och det höll jag med om. Men nu sitter han i stället och läser innantill ur gamla domar som vi i dag vet fattades på ett helt bristfälligt beslutsunderlag. Och om man säger emot eller påpekar att det är fel, då är man helt plötsligt en "rättshaverist" som "säger emot lagen".

Men det är ju han själv som sitter och hittar på egna lagar och regler och blandar ihop LSS med HSL! Det är inte samma sak överhuvudtaget, och det finns faktiskt ingen annan än Totius och en handfull övervintrande systemriddare i den här tråden som driver den här helt orimliga kampen mot föräldrarna längre.


Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Sen är det ofattbart hur du ena minuten erkänner att det är cth som fattar beslut om LVU men 5 minuter senare så lägger du värsta och felaktiga beskrivningar om att det är socialtjänstens beslut alltihop...
Ja, det är ju formellt nämndordföranden som fattar det interimistiska beslutet, men det är ju fortfarande tjänstepersonerna som tar fram hela beslutsunderlaget. En nämndordförande kör ju inte över sina egna tjänstepersoner i sådana här lägen.

De borde ju ha Lex Sarah-anmält det här långt tidigare, för de visste om att det här var helt fel långt innan allt brast.

Att sitta och gömma sig bakom att det är en politiker som formellt skriver under ändrar inte på faktum: det var förvaltningens egna tjänstepersoner som mörklade bristerna, friserade underlagen och lät blunda när ett litet barn for illa.


Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Orosanmälan kom in samma dag som omhändertagandet beslutades,det var Carina Toro Hartman som fattade beslut och körde över handläggare..det är dessutom hon som kontaktar polisen och drar värsta lögnen om varför dom vill ha assistans.. inte socialtjänsten eller är det samma myndigheter för dig!?
Så kan det absolut vara. Jag vet inte exakt vad som har sagts bakom stängda dörrar och vad jag vet är utredningen inte helt klar ännu.

Vi får helt enkelt se vad den kommer att visa och om det slutgiltigt lämnas in till IVO eller inte.

Men oavsett vad som hamnar på IVO:s bord eller inte, så har de sprickor som redan kommit upp i ljuset avslöjat ett myndighetshaveri som inte längre går att släta över.

Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
I detta fall så förefaller socialtjänsten enbart vara cths verktyg för att verkställa nåt som hon har bestämt och sen håller fast vid så länge det bara går...Trots allt så framgår det i kommunfullmäktige att man valt att göra POLITIK av detta ärende... tjänstemän på socialtjänsten är INTE politiker det är bara dom på socialnämnden som är...
Ja, så kan det absolut vara, men tjänstepersonerna har ändå en skyldighet att ingripa när politikerna tar sig friheter de inte ska ha och går långt utanför sitt mandat.

Tjänstepersoner är inga maktlösa robotar som bara ska nicka och stämpla när det fattas orimliga eller olagliga beslut. De omfattas av både tjänsteansvar, yttrandefrihet och en strikt skyldighet att larma enligt Lex Sarah så fort ett barn riskerar att fara illa på grund av missförhållanden inom förvaltningen.

Om det var politikerna som drev på och klev utanför sina befogenheter gör det bara tjänstepersonernas tystnad ännu mer oacceptabel. Att passivt titta på när politiker överträder sina befogenheter och försätter ett barn i total isolation är inte bara ett enormt yrkesetiskt haveri. Det är ett direkt svek mot den rättssäkerhet de är satta att försvara.
Citera
2026-08-22, 20:11
  #8276
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
1, Ingenting. Jag har sagt sen dag 1 i tråden att jag tycker det är fel. Det har mer eller mindre alla i tråden sagt och tyckt - oavsett ”sida”.

2, Igen.. ganska många i tråden har ansett att isolering från familjen varit fel. Att man borde ha undersökt närståendeplacering eller djupare utrett pappan.

Så. Nöjd? Men bara för att man anser att socialtjänsten gjort fel i ärendet så betyder det inte att man inte anser att insatser behövdes.

Men det här är ju faktiskt inte bara ett litet "fel". Det här har ju fullkomligt trasat sönder ett barn mentalt för livet! Jag har inte hört någon av er systemriddare ta avstånd från det och verkligen mena det: på sin höjd kör ni med tonen "oj då, det blev visst lite fel".

Vad som behövdes från första början var ett ordentligt SIP-möte, en bra dialog och att man slutade med dessa förbannade okynnes-orosanmälningar till höger och vänster. Med rätt protokoll på plats hade det inte behövts några särskilda insatser alls. Det var sjukvårdens och myndigheternas egna felhantering som gjorde Elsa sämre och det behövdes absolut ingen placering för den sakens skull.

Så här får svensk socialtjänst bara inte bete sig. De skämmer ut vårt land varje gång sådant här händer, och det här är ju bevisligen inte det enda fallet. Det är precis det jag har sagt hela tiden: detta är bara toppen av ett isberg.
Citera
2026-08-22, 20:14
  #8277
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Men kan du inte sluta posta rena påhitt och felaktigheter?
Förvaltningen (eller vad du nu menar med ”SoC”) har inte mandat att stoppa nämndens beslut.
De är soc som gör utredningen. De har inget ansvar att ge en utredning som "behagar" nämnden.

Bryter nämnden mot lagen är socialtjänsten skyldiga att anmäla dem.
De har möjlighet att stoppa och/eller förhala beslut. Tjänstemän kan reservera sig m.m.

Det är vad som var själva syftet med att fördela upp ansvaren så ingen får envälde.

Att ingen har tagit upp detta ansvar av all de myndigheter och organisationer som är involverade gör detta till en konspiration.

Dessa stopp missas inte av misstag, det är av medvetenhet.
Citera
2026-08-22, 20:14
  #8278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Ja dom ska anmäla men om man läser kommentarerna på instagram så ser man att handläggare inte vågat ha åsikter och kritisera för att dom riskerat sina anställningar.. det handlar som du säger om en tystnadskultur vilket Victoria också ör inne på vid sina samtal med ledamöter i socialutskottet 🙏
För min del så är det stor skillnad på att medverka och att vara den drivande...i detta fall så är cth den drivande utan tvekan

Det finns ingen ursäkt alls att ha låtit ett barn kidnappas och fara illa och få PTSD resten av livet, samt äventyrat föräldrars och morföräldrars livslängd (så allvarligt och traumatiskt är detta) för att man inte vill få sparken.
1. Ett barns liv är värt mer
2. Socionomer får alltid jobb, överallt
3. De är väl för fan med i facket
Citera
2026-08-22, 20:24
  #8279
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoveInAColdClimate
Det finns ingen ursäkt alls att ha låtit ett barn kidnappas och fara illa och få PTSD resten av livet, samt äventyrat föräldrars och morföräldrars livslängd (så allvarligt och traumatiskt är detta) för att man inte vill få sparken.
1. Ett barns liv är värt mer
2. Socionomer får alltid jobb, överallt
3. De är väl för fan med i facket

Angående Lex Sarah-anmälningarna: att allt detta var helt åt helvete fel var ju absolut ingen nyhet för handläggarna som slutligen anmälde eländet.

Visst, anmälningarna var både bra och skarpa det ska de ha, men det ändrar inte det faktum att barnet redan har skadats för livet och plågats alldeles för länge, helt i onödan.

De visste ju om missförhållandena hela tiden! De borde ha larmat och Lex Sarah-anmält det här långt tidigare, men i stället satt de knäpptysta och lät övergreppet pågå tills marken började brinna under deras egna fötter. Att reagera först när skadan redan är skedd är alldeles för sent när ett litet barns liv står på spel.
Citera
2026-08-22, 20:36
  #8280
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
De är soc som gör utredningen. De har inget ansvar att ge en utredning som "behagar" nämnden.

Bryter nämnden mot lagen är socialtjänsten skyldiga att anmäla dem.
De har möjlighet att stoppa och/eller förhala beslut. Tjänstemän kan reservera sig m.m.

Det är vad som var själva syftet med att fördela upp ansvaren så ingen får envälde.

Att ingen har tagit upp detta ansvar av all de myndigheter och organisationer som är involverade gör detta till en konspiration.

Dessa stopp missas inte av misstag, det är av medvetenhet.


Det är så otroligt tydligt att Totius hittar på helt egna lagar och regler och överhuvudtaget inte förstår hur beslutsprocessen går till.

Det är ju förvaltningens tjänstepersoner som utreder, tar fram beslutsunderlaget och ger en rekommendation till nämnden och nämndens ordförande och inte tvärtom. Politikerna sitter inte och hittar på egna medicinska eller juridiska underlag från tomma intet.

Allt detta står ju svart på vitt att läsa i Lex Sarah-anmälningarna, men det verkar faktiskt inte som att Totius har läst dem överhuvudtaget. Att sitta och gissa om beslutsgången i stället för att faktiskt läsa anmälningarna gör bara att hela hans resonemang faller platt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in