2026-08-17, 17:12
  #7429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vart har du läst det?
Någonstans i dokumentation finns det uppgift om att det ett flertal gånger tagits upp detta med att det var av vikt att matdagbok sköttes , Att det inte blev mer press från vården gällande detta med registrering av matintag när de inte tyckte att det stämde med vad det sas om hur ätandet och måendet borde skett tidigt
Citera
2026-08-17, 17:16
  #7430
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Någonstans i dokumentation finns det uppgift om att det ett flertal gånger tagits upp detta med att det var av vikt att matdagbok sköttes , Att det inte blev mer press från vården gällande detta med registrering av matintag när de inte tyckte att det stämde med vad det sas om hur ätandet och måendet borde skett tidigt
Det är inte journalfört av vad jag har förstått.
Citera
2026-08-17, 17:17
  #7431
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sakkunniga avlägger inte vittnesed.
Totius, du hittar på egna juridiska regler igen. Låt oss titta på vad som faktiskt står i domstolsakten och vad svensk lag säger:Handlingen säger "Vittnesförhör": I förvaltningsrättens dom (mål nr 3514-25, s. 4) står det explicit under rubriken:

"VITTNESFÖRHÖR – Lars Ekstav". Han kallades och hördes som vittne på mamman Victoria Thorstenssons begäran, inte som domstolens förordnade sakkunnige.

Vittnen i svensk domstol avlägger vittnesed enligt 36 kap. 11 § rättegångsbalken (som tillämpas i förvaltningsprocessen). Att påstå att hans vittnesmål under laga ansvar inte väger tungt är ren historieförfalskning.

Fakta står fast: Oavsett vad du vill kalla förhöret, uppgav läkaren under straffansvar inför domstolen att uppgiften i orosanmälan om 100 % näringsdropp var felaktig och att familjen fört matdagböcker.

Sluta uppfinna egna processrättsliga undanflykter när förvaltningsrättens dom svart på vitt rubricerar det som ett vittnesförhör.
Citera
2026-08-17, 17:22
  #7432
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
På vilket sätt är det en fri fantasi om jag får fråga? Källor använder jag mig absolut av. Mammans egna ord i medier. Det är väl så nära en primärkälla vi kommer enligt dina bedömningskriterier?

Hur får du själv ihop allt detta?

Du är så panikslaget låst vid att lägga all skuld på föräldrarna och i synnerhet på mamman att du inte ens reagerar när din kompis Totius sitter och hittar på egna juridiska hittepå-regler för att hålla er argumentationssnurra i gång.

Om du vill utge dig för att vara en seriös och saklig debattör borde du ju öppet säga ifrån och ta avstånd från hans uppenbara påhitt och felaktigheter. Men det har du inte gjort en enda gång.

Att du tyst sväljer all hans desinformation och processrättsliga gissningar så länge de passar din agenda visar tyvärr att du inte är ute efter sanningen eller fakta i domstolsakterna, du är bara ute efter att få rätt till varje pris.
Citera
2026-08-17, 17:23
  #7433
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
[...] 100 % näringsdropp var felaktig och att familjen fört matdagböcker. [...]
Ja, och det är där diskrepansen som diskuteras finns.
Citera
2026-08-17, 17:27
  #7434
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, och det är där diskrepansen som diskuteras finns.
Som tydligen inte togs upp förens vid vittnesförhöret.
Citera
2026-08-17, 17:31
  #7435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Doktorn, att du väljer att handplocka ordet "diskrepans" och helt blunda för sammanhanget i överläkare Lars Ekstavs vittnesförhör gör din argumentationslinje helt oseriös.

Låt oss titta på vad Ekstav faktiskt vittnade om under ed i förvaltningsrätten (dom 3514-25, s. 4): Ekstav slog fast att "Uppgiften i orosanmälan om att hennes näringsförsörjning tillhandahölls genom näringsdropp var felaktig".

Det var alltså sjukvården och anmälarna som hade uppgett och trott att flickan levde till 100 % på dropp och inte föräldrarna!

Ekstav intygade under ed att familjen visst har fört matdagböcker och genomgått dietistbedömningar. Hur skulle föräldrarna kunna tro att droppet var 100 % när de samtidigt förde noggranna matdagböcker över vad hon åt per oralt?

Ekstav bekräftade under ed att hon sannolikt fick i sig lika mycket kalorier via munnen hemma som hon senare gjorde i jourhemmet. Det fanns alltså ingen mörkläggning från föräldrarna.

Diskrepansen berodde på att sjukvården feldoserade droppet utifrån felaktiga antaganden och att anmälarna mörklade matdagböckerna i sin orosanmälan.

Sluta lägga vårdens egna felberäkningar och osakliga orosanmälan på föräldrarna när överläkaren själv har bekräftat under ed att familjen rapporterade matintaget via matdagböcker.
Enligt assistenten som E hade i skolan så åt hon några skedar havreyoughurt, 4-5 chips och några havrefras eller liknande under skoltid , knappast vad hon åt i jourhemmet under de timmar som motsvarar skoldag med tanke på att droppet kunde avvecklas snabbt
Citera
2026-08-17, 17:35
  #7436
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, och det är där diskrepansen som diskuteras finns.

Nej. Antingen har ni inte läst domen, eller så har ni inte förstått innebörden av densamma.

Du sitter och hittar på egna regler heljvillt. Det går inte att ta någonting av det du skriver seriöst som du beter dig.
Citera
2026-08-17, 17:38
  #7437
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Doktorn, att du väljer att handplocka ordet "diskrepans" och helt blunda för sammanhanget i överläkare Lars Ekstavs vittnesförhör gör din argumentationslinje helt oseriös.

Låt oss titta på vad Ekstav faktiskt vittnade om under ed i förvaltningsrätten (dom 3514-25, s. 4): Ekstav slog fast att "Uppgiften i orosanmälan om att hennes näringsförsörjning tillhandahölls genom näringsdropp var felaktig".

Det var alltså sjukvården och anmälarna som hade uppgett och trott att flickan levde till 100 % på dropp och inte föräldrarna!

Ekstav intygade under ed att familjen visst har fört matdagböcker och genomgått dietistbedömningar. Hur skulle föräldrarna kunna tro att droppet var 100 % när de samtidigt förde noggranna matdagböcker över vad hon åt per oralt?

Ekstav bekräftade under ed att hon sannolikt fick i sig lika mycket kalorier via munnen hemma som hon senare gjorde i jourhemmet. Det fanns alltså ingen mörkläggning från föräldrarna.

Diskrepansen berodde på att sjukvården feldoserade droppet utifrån felaktiga antaganden och att anmälarna mörklade matdagböckerna i sin orosanmälan.

Sluta lägga vårdens egna felberäkningar och osakliga orosanmälan på föräldrarna när överläkaren själv har bekräftat under ed att familjen rapporterade matintaget via matdagböcker.

Ja, hur skulle de kunna tro att droppet motsvarade 100%? Även fast det är exakt det som de går ut med i media. Hur får du ihop det?

Sen tolkar du fritt. Han är tydlig med att det fanns en diskrepans mellan rapporteringen av intaget och vad som förväntades. Han skriver även att hon sannolikt fick i sig samma mängd hemma som i jourhemmet. Man kan inte tolka det på annat sätt än han hans bedömning är att rapporteringen brast.
Citera
2026-08-17, 17:39
  #7438
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Som tydligen inte togs upp förens vid vittnesförhöret.

Ingen av den här två systemriddarna är seriösa. Den ena sitter och hittar på egna lagar och regler och snurrar i sin cirkelsnurra... och den andra plockar ut enskilda citat från en intervju och vill dra sina egna slutsatser om innebörden. Och vill man inte spela med på hans villkor så är man inte "objektiv".

Herrejösses... Nivån alltså.
Citera
2026-08-17, 17:44
  #7439
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Enligt assistenten som E hade i skolan så åt hon några skedar havreyoughurt, 4-5 chips och några havrefras eller liknande under skoltid , knappast vad hon åt i jourhemmet under de timmar som motsvarar skoldag med tanke på att droppet kunde avvecklas snabbt
Det har diskuterats en hel del om de ställde rätt diagnos på henne från början.

Du undviker det faktum att Elsa fick väldigt mycket vårdkontakt med Ekstav när hon omhändertogs.

Att hon åt lite på skolan betyder inte att hon åt likadant under resten av dygnet med.
Citera
2026-08-17, 17:47
  #7440
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Som tydligen inte togs upp förens vid vittnesförhöret.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej. Antingen har ni inte läst domen, eller så har ni inte förstått innebörden av densamma.

Du sitter och hittar på egna regler heljvillt. Det går inte att ta någonting av det du skriver seriöst som du beter dig.
Diskrepansen har funnits hela tiden eftersom föräldrarna har trott att det var 100 % dropp och gett Elsa mat baserat på det. Eftersom droppet bara var 40 % skulle Elsa blivit undernärd, vilket hon inte blev. Elsa måste alltså fått mycket mer mat än vad som motiveras av 100 % dropp. Vården har alltså fått information som inte stämmer eller är otillräcklig vilket ingår i den bristande omsorg som ligger till grund för fortsatt LVU.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ingen av den här två systemriddarna är seriösa. Den ena sitter och hittar på egna lagar och regler och snurrar i sin cirkelsnurra... och den andra plockar ut enskilda citat från en intervju och vill dra sina egna slutsatser om innebörden. Och vill man inte spela med på hans villkor så är man inte "objektiv".

Herrejösses... Nivån alltså.
När det gäller ed så framgår av 25 § förvaltningsprocesslagen att förhör får hållas under ed. Det måste inte vara under ed. Det framgår inte av domen om ed avlagts.
Rätten får förordna om förhör med vittne eller sakkunnig.
Sådant förhör äger rum vid muntlig förhandling. Förhöret får hållas under ed.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/forvaltningsprocesslag-1971291_sfs-1971-291/#P25
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in