2026-05-07, 10:29
  #5137
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, agerandet av den ansvarige läkaren är väldigt konstigt. Det behöver få en förklaring.

Den största skandalen är att domstolen gick på socialsekreterarens tolkning av vad läkaren sagt utan att undersöka detta närmare med oberoende medicinska experter.

Det är så tydligt att LVU-processen inte fungerar i sådana här fall. Renodlade lekmän tolkar komplicerad medicinsk information och den tolkningen är vad domstolen dömer efter trots att den behandlande läkaren skyddade mamman direkt i rätten.

Hade det funnits oberoende medicinsk granskning från början hade mamman inte behövt ladda ner journalerna i panik. Domstolen hade utrett det externt. Men så går tyvärr inte LVU-processen till.

Istället är det icke medicinskt utbildad personal och fritidspolitiker som tolkar vad de riktiga experterna sagt och den tolkningen är det domstolen dömer efter.

LVU-processen har ett helt galet upplägg som gör det i princip omöjligt att försvara sig. Vill föräldrarna ha en chans måste de göra som Elsas mamma: gå direkt till primärkällorna själva innan de spärras och socialtjänstens berättelse vinner laga kraft i domstol.

De flesta föräldrar vet inte om det. De flesta hinner inte.
Deras barn sitter kvar i systemet.
Citera
2026-05-07, 10:32
  #5138
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
De 3600 är nya LVU per år där det inte finns några uppgifter om hur många det är som tidigare haft någon insats eller hur många som varit helt okända för soc tidigare

Finns statistik hos Socialstyrelsen , finns tabeller som är uppdelade på åldersgrupper och kön gällande de som har pågående insats utanför hemmet exempelvis 0-3 år , 4-7 år osv och vilken typ av insats .

Finns också uppgift om hur många det gäller där det blivit ett omedelbart omhändertagande vilket ligger kring 300-400 per år.

Statistiken löser inte det grundläggande problemet.
Oavsett om det är 300, 3600 eller 36000 per år. Varje felaktigt LVU är ett för mycket.

Och vi diskuterar inte statistik. Vi diskuterar ett specifikt fall där orosanmälan innehöll ett medicinskt felaktigt påstående erkänt av läkaren i domstol, MbP föll pladask direkt, föräldrarnas omsorgsförmåga aldrig utreddes ordentligt och socialtjänstens egna externa utredare nu enhälligt rekommenderar att LVU ska hävas.

Statistiken döljer dessutom SoL-placeringarna under hot om LVU då de syns aldrig i Socialstyrelsens tabeller men är långt ifrån frivilliga mer än på pappret.
Citera
2026-05-07, 10:34
  #5139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Adina glömmer givetvis alla SoL-placeringar som sker under hot om LVU.
Många placeringar är inte frivilliga mer än på pappret. Går föräldrarna inte med på den "frivilliga" placeringen ansöker socialtjänsten om LVU istället och vinner nästan alltid i domstol.

Varför vinner de nästan alltid? För att de kontrollerar primärkällorna, skriver berättelsen och delar aldrig med sig av underlaget till någon som kan granska det oberoende.

Lägger man till dessa förtäckta LVU i statistiken ser siffrorna betydligt mörkare ut än vad Adina låter påskina.

Det är inte ett litet problem med en liten andel av 3 600 LVU per år. Det är ett systemfel som drabbar långt fler barn och familjer än vad statistiken visar för de frivilliga placeringarna under tvång syns aldrig i LVU-kolumnen.
SoL syns i statistik för placering utanför hemmet precis som det finns statistik för SOL och LVU i hemmet .

Flera av de som synts på sociala och protesterat vars barn omhändertagits med LVU har haft insats i hemmet under många år innan barnen omhändertagits och menar att de borde erbjudas stöd och hjälp i hemmet ..
Citera
2026-05-07, 10:37
  #5140
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
SoL syns i statistik för placering utanför hemmet precis som det finns statistik för SOL och LVU i hemmet .

Flera av de som synts på sociala och protesterat vars barn omhändertagits med LVU har haft insats i hemmet under många år innan barnen omhändertagits och menar att de borde erbjudas stöd och hjälp i hemmet ..

Du blandar ihop två separata frågor.
Att SoL-placeringar syns i statistiken är korrekt. Men det förändrar inte poängen att många SoL-placeringar sker under explicit eller implicit hot om LVU och därmed inte är frivilliga mer än på pappret. Den dimensionen syns inte i statistiken oavsett hur tabellerna är uppdelade.

Och din andra poäng att familjer haft insatser i hemmet i många år innan LVU bekräftar faktiskt argumentet. Systemet hade kännedom om familjerna sedan länge. Samverkan pågick. Ändå gick man till slut till det mest ingripande alternativet istället för att förstärka det minst ingripande.

Det är inte ett försvar av systemet. Det är ytterligare ett exempel på att trappan nedifrån: frivilliga insatser, SIP, samverkan konsekvent hoppas över till förmån för tvång.

I Elsas fall hade socialtjänsten ingen kännedom om familjen alls innan orosanmälan. Ingen föregående kontakt. Ingen utredning av föräldraförmågan. Direkt till akut omhändertagande baserat på en orosanmälan med ett medicinskt felaktigt påstående.
Citera
2026-05-07, 10:56
  #5141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Adina glömmer givetvis alla SoL-placeringar som sker under hot om LVU.
Många placeringar är inte frivilliga mer än på pappret. Går föräldrarna inte med på den "frivilliga" placeringen ansöker socialtjänsten om LVU istället och vinner nästan alltid i domstol.

Varför vinner de nästan alltid? För att de kontrollerar primärkällorna, skriver berättelsen och delar aldrig med sig av underlaget till någon som kan granska det oberoende.

Lägger man till dessa förtäckta LVU i statistiken ser siffrorna betydligt mörkare ut än vad Adina låter påskina.

Det är inte ett litet problem med en liten andel av 3 600 LVU per år. Det är ett systemfel som drabbar långt fler barn och familjer än vad statistiken visar för de frivilliga placeringarna under tvång syns aldrig i LVU-kolumnen.
Precis!
Tack så mycket Kurt-Sune för att du sätter ord på detta.
Barn som mot sin vilja rycks upp från allt dom håller kärt med klipp-o-klistra-utredningar som beslutsunderlag - drabbas hårt av "adinornas" maktmissbruk.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-05-07 kl. 11:05.
Citera
2026-05-07, 10:59
  #5142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du blandar ihop två separata frågor.
Att SoL-placeringar syns i statistiken är korrekt. Men det förändrar inte poängen att många SoL-placeringar sker under explicit eller implicit hot om LVU och därmed inte är frivilliga mer än på pappret. Den dimensionen syns inte i statistiken oavsett hur tabellerna är uppdelade.

Och din andra poäng att familjer haft insatser i hemmet i många år innan LVU bekräftar faktiskt argumentet. Systemet hade kännedom om familjerna sedan länge. Samverkan pågick. Ändå gick man till slut till det mest ingripande alternativet istället för att förstärka det minst ingripande.

Det är inte ett försvar av systemet. Det är ytterligare ett exempel på att trappan nedifrån: frivilliga insatser, SIP, samverkan konsekvent hoppas över till förmån för tvång.

I Elsas fall hade socialtjänsten ingen kännedom om familjen alls innan orosanmälan. Ingen föregående kontakt. Ingen utredning av föräldraförmågan. Direkt till akut omhändertagande baserat på en orosanmälan med ett medicinskt felaktigt påstående.
Omedelbara omhändertagande utan någon kännedom och utan utredning sker inte särskilt ofta och sker för att det inte går att vänta tills det gjorts utredning , Ett exempel på ett sådant omhändertagande var " barnen i det kalla rummet" där det fanns noll kännedom om familjen hos soc innan barnen omhändertogs där hade situationen kunnat fortgå länge till eftersom barnen var så små och utomstående inte hade insyn
Citera
2026-05-07, 11:25
  #5143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du blandar ihop två separata frågor.
Att SoL-placeringar syns i statistiken är korrekt. Men det förändrar inte poängen att många SoL-placeringar sker under explicit eller implicit hot om LVU och därmed inte är frivilliga mer än på pappret. Den dimensionen syns inte i statistiken oavsett hur tabellerna är uppdelade.

Och din andra poäng att familjer haft insatser i hemmet i många år innan LVU bekräftar faktiskt argumentet. Systemet hade kännedom om familjerna sedan länge. Samverkan pågick. Ändå gick man till slut till det mest ingripande alternativet istället för att förstärka det minst ingripande.

Det är inte ett försvar av systemet. Det är ytterligare ett exempel på att trappan nedifrån: frivilliga insatser, SIP, samverkan konsekvent hoppas över till förmån för tvång.

I Elsas fall hade socialtjänsten ingen kännedom om familjen alls innan orosanmälan. Ingen föregående kontakt. Ingen utredning av föräldraförmågan. Direkt till akut omhändertagande baserat på en orosanmälan med ett medicinskt felaktigt påstående.
Du missar helt att en SoL- placering kan bero på svår fysisk eller psykisk ohälsa som gör att en förälder under en period är oförmögna att fungera som förälder eller att de befinner sig i en kaotisk livssituation i en period och där stöd och hjälp i hemmet inte kan fungera , varenda människa kan bli svårt sjuk eller av något skäl inte klara av att fungera och ta hand om sina barn för en period
Citera
2026-05-07, 11:59
  #5144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men var detta verkligen en genuin oro när MbP-anklagelsen kunde falla så pladask i domstolen?
Annars hade den hållit hela vägen.

Det är ganska uppenbart vad som hänt. Vården hade brustit under lång tid: felaktig information om droppets kalorimängd i sex år, erkänt av läkaren själv i domstol. När Elsa kom till jourhemmet fick hon äntligen rätt instruktioner. Hon fick höra att det handlade om att hon inte fick i sig tillräckligt med mat och började äta trots att det tog emot och blev "frisk".

Men vad som är mest anmärkningsvärt är att mirakelkuren är hemlig för alla utom socialtjänsten.
Mamman spärrades från journalerna. Hon fick inte en rimlig chans att kalla in kompisdoktorn igen som vittne han hade kunnat ge en helt alternativ förklaring till det plötsliga tillfrisknandet.

En förklaring som inte handlar om omsorgsbrist utan om att sjukvården äntligen gav rätt instruktioner till rätt personer.

Det är inte barnets bästa som skyddats bakom sekretessen.
Det är socialtjänstens berättelse.

Oron var nog genuin, det vore konspiratoriskt att tänka att sjukvården inte var oroliga med en sådan allvarlig oro de kom in med, även om FR inte ville härleda den till misshandel utan då som omsorgsbrist. Oavsett etikett. Det är ju soc uppgift att väga oro/risk mot skydd, vilket sedan domstol sedan dömer på. Hur bra soc gjort detta innan låter jag vara osagt, däremot verkar det ju vara gjort nu.
Citera
2026-05-07, 12:03
  #5145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Tack för genomgången av instruktionsboken.
Men verkligheten i det här fallet ser annorlunda ut.

En nämndledamot bekräftar öppet att medias granskning var avgörande. Externa utredare utan koppling till den ursprungliga utredningen rekommenderar enhälligt att LVU ska hävas efter fyra månaders oberoende granskning. Sakkunnigen ändrade sin bedömning om misshandelstesen när följdfrågor ställdes.

Det är inte 21 § LVU som driver det här beslutet. Det är att någon äntligen läste primärkällorna utan socialsekreterarens filter.

Instruktionsboken beskriver hur systemet ska fungera. Det här fallet visar hur det faktiskt fungerar när en mamma i panik hinner ladda ner journalerna innan de spärras, en kompisdoktor vittnar under ed och ett radioprogram granskar det ingen annan ville granska.

Utan det hade instruktionsboken fortsatt gälla. Och Elsa hade suttit kvar.
Det är skillnaden mellan teorin och verkligheten som du ännu inte tagit in.

Varsågod

"Oberoende granskning" är ju inte fallet, soc Örebro har tagit in konsulter (händer ofta i smetiga fall) och ja det går att tolka som det, men dom är de facto socialsekreterare med samma roll som dem innan om än med färska ögon på ett helt nytt material.

Och för att ha det sagt, jag HOPPAS för Örebro soc skull att det inte är media som gjort att man bytt fot, det vore djupt tragiskt.
Citera
2026-05-07, 12:06
  #5146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Ja ett utredande, utan att ha träffat familjen före. Snarare en byråkratisk utredning då, där familjen exkluderas. Det är inte rättssäkert och det är fel.

Det kan man såklart ha åsikter om, men ibland sker det om man, som i detta fall misstänker brott mot barn, att man INTE talar med föräldrar innan omhändertagande. Det är väldigt lätt att med massor av info i efterhand tycka och tänka om ett beslut var rätt eller ej. Socialtjänsten agerade efter den oro som kom från sjukvård (barnmisshandel), fattade beslut pm p6, det FASTSTÄLLDES av FR. FR hade inte släppt igenom om det inte fanns ett underlag men det vet du säkert.
Citera
2026-05-07, 12:18
  #5147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Varsågod

"Oberoende granskning" är ju inte fallet, soc Örebro har tagit in konsulter (händer ofta i smetiga fall) och ja det går att tolka som det, men dom är de facto socialsekreterare med samma roll som dem innan om än med färska ögon på ett helt nytt material.

Och för att ha det sagt, jag HOPPAS för Örebro soc skull att det inte är media som gjort att man bytt fot, det vore djupt tragiskt.


I Malins fall jobbar dessa vanligen med helt andra arbetsuppgifter. Allt detta sker med hjälp av civilkurage och sociala medier. Du får sätta dig när och ta in att sociala medier faktiskt kan rädda människor och barn bland annat från socialtjänsten och felaktiga placeringar.

Vill du klaga? Hahahahhaha kontakta ivo, ironi på högsta nivå.
Citera
2026-05-07, 12:22
  #5148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Det kan man såklart ha åsikter om, men ibland sker det om man, som i detta fall misstänker brott mot barn, att man INTE talar med föräldrar innan omhändertagande. Det är väldigt lätt att med massor av info i efterhand tycka och tänka om ett beslut var rätt eller ej. Socialtjänsten agerade efter den oro som kom från sjukvård (barnmisshandel), fattade beslut pm p6, det FASTSTÄLLDES av FR. FR hade inte släppt igenom om det inte fanns ett underlag men det vet du säkert.

Om man misstänker brott ? Då ska polisen utreda detta, om det inte finns brott ska lvu isåfall hävas. Man behöver inte ens utbildning för att fatta detta fröken socionom!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in