Flashback bygger pepparkakshus!
2025-11-07, 20:53
  #25
Medlem
Ett hett tips är att titta på efternamnen på de som forskar inom AI. Wang, Wong, Wu, Xu, Chen, Yang, Yu, och Li dominerar. En och annan Smith. Och lycka till med att hitta några svenska son-namn. Vi är hopplöst efter.
Citera
2025-11-07, 23:25
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Folk fattar inte att Kina är egentligen 10 år bakom väst i _allting_

Det var säkert sant en gång i tiden. Men denna 2 1/2 år gamla artikel säger att Kina ligger före eller nära Väst på 37 och 45 teknikområden: https://www.prescouter.com/2023/04/the-global-technology-race-is-china-truly-ahead-of-the-west/ . Baserat på en rapport från "Australian Strategic Policy Institute" (ASPI).

Kina är 5 år efter Taiwan i chiptillverkning. De är efter väst i grundforskning. Men istället är det många kineser i USA som får Nobelpris för deras grundforskning.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2025-11-07 kl. 23:31.
Citera
2025-11-09, 10:41
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ashin-Wirathu
Har du varit i Kina? Jag tror att vi ligger 20 år efter dem.

Höghastighetstågen (maglev) det kunde vi ha byggt, men nej. Kolla bara hur New Yorks tunnelbanor ser ut, ska ett västvärldsland ha så sletna stationer och massa pundare som går runt, även råttor.

Moderna och rena städer: stora, välplanerade och städade.

Slumområden och brottslighet finns, men inte i samma utsträckning som i Sverige, till exempel.
Klockren betraktelse. Jag skulle dock vilja utveckla den lite. En storstad och metropol som New York också.
Det är mer den jämförelsen jag önskar göra.
Ta en viktig storstad i Kina och jämför den med dito i USA (New York ) så får man en bra jämförelse.

Men som annan i tråden skrev - detta är enbart skrämselpropaganda för att de privata bolagen skall få mer pengar och politikerna är med på det. Dessa uttalanden är för att blidka folket inför beslut som skall fattas av politikerna. De i toppen, bolagen och politikerna, har redan kommit överens, detta utspel är till för massan.
Citera
2025-11-09, 11:16
  #28
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
"AI-racet" är ett race till botten. Det krävs ett helt paradigmskifte för att att uppnå det som man idag drömmer om.

Är inte även ett problem i sammanhanget att denna mållinje är så flytande och diffus, och att det knappt finns två personer som har exakt samma uppfattning om vad det innebär att "vinna AI-racet" eller att förlora det?

För industrin som vill gödas med kapital verkar det som en nästan optimal situation. Man kan prata om ett otydligt hot som ingen riktigt förstår, men som alla upplever som brinnande angeläget, så alla måste skynda sig och stoppa in pengar ändå.
Citera
2025-11-09, 19:32
  #29
Medlem
OsloRbastFTrests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag tror inte att Kina riktigt kör samma AI race som USA gör.

Ser det mer troligt att de satsar på det som de är bäst på, vilket förmodligen blir AI i robotteknologin och i självkörande bilar etc.

Där det krävs fabriker.

Medan USA mer satsar på AI i datasystemen och kontoren. Det virtuella.

Nu "satsar" ju USA på att utveckla äkta AI, i slutändan "ASI" som ska ta över precis allting med bl.a. automatisering, robotisering och planerad, bevisst uppskalering och konstant självförbättrande.

Det du skriver är ju en "retards take," som visar att du ännu inte fattar vad grejen är, vad som ska hända.
Citera
2025-11-09, 20:47
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OsloRbastFTrest
Nu "satsar" ju USA på att utveckla äkta AI, i slutändan "ASI" som ska ta över precis allting med bl.a. automatisering, robotisering och planerad, bevisst uppskalering och konstant självförbättrande.

Det du skriver är ju en "retards take," som visar att du ännu inte fattar vad grejen är, vad som ska hända.

Pratar vi ens om samma sak?
Citera
2025-11-09, 20:51
  #31
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Folk fattar inte att Kina är egentligen 10 år bakom väst i _allting_
Om inte folket fattar, vilka gör det?
Citera
2025-11-09, 21:01
  #32
Medlem
OsloRbastFTrests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Pratar vi ens om samma sak?

Nej du pratar bara om en felidé inuti ditt huvud om vad AI är,
jag pratar om verkligheten och vad världens mest innsatta i teknologi säger att AI ska bli, och vad de tycker framtiden kommer bli med en AI som växer helt tills något nära allt styrs av denna AI.

De mest transhumanistiska ser med glädja fram till dagen där människor också kopplas upp (direkt) till detta växande monster, men det betyder sj.klart bara slutet på mänskligheten och dom som direktoppkopplas kommer förlora sin fria vilja, och i slutändan också sig själva. Detta är det värste med det hela. Alla med bara minsta uns av andlighet eller hjärta kan se detta. Och märk: jag började intressera mig för tech på 90-talet, ändå ser jag denna sanningen!
__________________
Senast redigerad av OsloRbastFTrest 2025-11-09 kl. 21:03.
Citera
2025-11-09, 21:46
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Om inte folket fattar, vilka gör det?

Jag tror många av våra ledare vet om detta framförallt ledare inom industri förstår detta annars hade wallenberg kallat in hela riksdagen och lagt fram handlingsplaner..
__________________
Senast redigerad av Cheddarjoe 2025-11-09 kl. 21:52.
Citera
2025-11-09, 23:17
  #34
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Är inte även ett problem i sammanhanget att denna mållinje är så flytande och diffus, och att det knappt finns två personer som har exakt samma uppfattning om vad det innebär att "vinna AI-racet" eller att förlora det?

För industrin som vill gödas med kapital verkar det som en nästan optimal situation. Man kan prata om ett otydligt hot som ingen riktigt förstår, men som alla upplever som brinnande angeläget, så alla måste skynda sig och stoppa in pengar ändå.
Jo, det är en klockren miljö för bubbla och Klondyke för ormoljeförsäljare.
Citera
2025-11-11, 09:55
  #35
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Andra länder kan samarbeta för att hindra att ett aggressivt land får för mycket makt. Inga länder vågar starta världskrig av rädsla för att den egna existensen blir hotad, och de flesta behöver handel med övriga för sin egen ekonomis skull, för att få tillgångar till resurser som inte finns i landet. Åtgärderna mot att tappa kontrollen skulle öka om vi får mer tydliga bevis för att AI börjar ändra sina egna mål så att de inte är alligned med vad som gynnar mänskligheten.

Kina är inte och har aldrig varit aggressivt. Europa måste sluta klamra sig fast i svansen på USA som krigar både militärt och ekonomiskt för att splittra resten av världen och därigenom bevara sin status som enda världsmakt. Rand Corporation, Pentagons tankesmedja, har redan lagt ut planen hur man 2027 ska få till ett krig med Kina när det gäller Taiwan utan att det eskalerar till ett kärnvapenkrig. 2019 lade de ut planen hur man skulle destabilisera Ryssland genom "lethal aid" till Ukraina.

(FB) Svensk militär ska nu agera världspolis i Stillahavsregionen

Trots USAs fruktlösa försök att hindra det är Kina redan ikapp både ekonomiskt och forskningsmässigt. Den som besökt Kinas större städer nyligen kan intyga att de inom många områden redan är förbi väst utvecklingsmässigt. Även inom AI går utvecklingen fort i Kina trots sanktioner från väst. Deepseek är t.ex. fantastiskt resurssnålt och har ändå jämförbar prestanda med ChatGPT.

Vi i väst har även en del att lära när det gäller kinesisk effektivitet och pragmatism. Vi lider idag av en liknande ideologisk sjuka som Kina gjorde under Kulturrevolutionen. Vårt samhälle, speciellt den offentliga sektorn, kvävs av en fundamentalistiskt liberal agenda. Istället för att fokusera på arbetet som ska göras så fokuseras det på policys och diktat när det gäller jämlikhet, migration, HBTQ, hållbarhet och utfrysning av länder som inte har samma statsideologi som vi. I offentlig sektor drivs detta av opportunistiska byråkrater som vill vara den rådande statsideologins mest renläriga förkunnare. De hittar på nya spelregler i deras egna Monopol-spel "New Public Management" för att utöka den egna byråkratin på bekostnad av kärnverksamheten. Denna byråkratiska nomenklatura håller på att ge svensk offentlig sektor en organisatorisk hjärtinfarkt.

Vi i Europa, särskilt en liten industrination som Sverige, bör arbeta för globalt samarbete med samtliga stormakter, inte minst när det gäller AI-utveckling. Vetenskapligt samarbete gagnar alla i längden och om AI-hotet mot mänskligheten skulle visa sig vara reellt måste det tacklas globalt.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2025-11-11 kl. 10:36.
Citera
2025-11-11, 13:19
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Trots USAs fruktlösa försök att hindra det är Kina redan ikapp både ekonomiskt och forskningsmässigt. Den som besökt Kinas större städer nyligen kan intyga att de inom många områden redan är förbi väst utvecklingsmässigt. Även inom AI går utvecklingen fort i Kina trots sanktioner från väst. Deepseek är t.ex. fantastiskt resurssnålt och har ändå jämförbar prestanda med ChatGPT.
I verkligheten dock så är inte kinas BNP/Capita ens uppe i nivån USA hade 1960.
(Och BNP/Capita beskriver hur mycket man i genomsnitt konsumerar för. Och är därmed ett mått på levnadsstandard).
Ekonomiskt så är kina lång långt efter.
Däremot har de ekonomiska frizonerna gjort att tillväxten kommit igång och levnadsstandarden stiger.
Just nu verkar dock president Xi och de övriga i ledningen välja att strypa tillväxten till förmån för deras överhöghet.


Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Vi i väst har även en del att lära när det gäller kinesisk effektivitet och pragmatism. Vi lider idag av en liknande ideologisk sjuka som Kina gjorde under Kulturrevolutionen. Vårt samhälle, speciellt den offentliga sektorn, kvävs av en fundamentalistiskt liberal agenda. Istället för att fokusera på arbetet som ska göras så fokuseras det på policys och diktat när det gäller jämlikhet, migration, HBTQ, hållbarhet och utfrysning av länder som inte har samma statsideologi som vi. I offentlig sektor drivs detta av opportunistiska byråkrater som vill vara den rådande statsideologins mest renläriga förkunnare. De hittar på nya spelregler i deras egna Monopol-spel "New Public Management" för att utöka den egna byråkratin på bekostnad av kärnverksamheten. Denna byråkratiska nomenklatura håller på att ge svensk offentlig sektor en organisatorisk hjärtinfarkt.
Det du nämner där om jämlikhet, migration, HBTQ osv har ingen nämnvärd påverkan på tillväxten.

Det som hindrar tillväxt är statens/offentlig sektors påhitt och inblandning. Det dämpar tillväxten.
De ekonomiska frizonerna i kina släppte lös rå kapitalism. Och det är den som ordnat kinas tillväxt.
De statliga företagen går generellt med förlust. Och bidrar inte till någon tillväxt.

Kinesiska privatkapitalistiska företag som är aktiva i AI-området kan mycket väl göra insatser. Men ett problem är att AI är enormt kapitalintensivt och det är ett problem för Kina där världen sparare inte skjuter till kapital. Men det gör de till USA-baserade bolagen.
Därför lär USA-bolagen "vinna".


Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Vi i Europa, särskilt en liten industrination som Sverige, bör arbeta för globalt samarbete med samtliga stormakter, inte minst när det gäller AI-utveckling. Vetenskapligt samarbete gagnar alla i längden och om AI-hotet mot mänskligheten skulle visa sig vara reellt måste det tacklas globalt.
EU är i sämre skick än kina då vi har mer reglerande överheter här. När det gäller ekonomi och företagande är kina mer liberalt än EU och har därför haft högre tillväxt.

Sedan 2007 har EU knappt haft någon tillväxt. Och så länge de politiska ledarna i EU fortsätter med att socialisera så kommer tillväxten fortsätta avta, för att med tiden bli negativ.
USA som är mer liberalt har dragit ifrån EU, och fortsätter med det.
Det är precis som väntat att AI aktiviteterna sker i USA. USA har högre tillväxt. Det är dit spararnas placeringar går. Det är där som regleringarna är mindre, och satsningar generellt är mer lönsamma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in