Flashback bygger pepparkakshus!
2025-10-05, 12:42
  #973
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shuravi
Nej, och det är väl en av hans delpoänger också. Dels angriper man inte NATO med 500 000 - 700 000 trupp, men Ryssarna har inte ens dessa trupper tillgängliga. Så att Ryssland är ett hårstrå ifrån ett anfallskrig mot Sverige, Finland och resterande NATO-länder är naturligtvis propaganda.

Du tänker fyrkantigt.

För att anfalla Sverige militärt räcker det med att attackera med drönare och kryssningsrobotar.

Att anfalla militärt är inte synonymt med soldater på marken.
Citera
2025-10-05, 12:43
  #974
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shuravi
Nej, och det är väl en av hans delpoänger också. Dels angriper man inte NATO med 500 000 - 700 000 trupp, men Ryssarna har inte ens dessa trupper tillgängliga. Så att Ryssland är ett hårstrå ifrån ett anfallskrig mot Sverige, Finland och resterande NATO-länder är naturligtvis propaganda.

Jag har sett flera analyser som säger motsatsen.
Speciellt i Baltikum, där ryssarna rätt lätt hade kunnat få ett förödande övertal, tex om man mobiliserar eller tar in Nordkoreaner.

Ryssland skulle oxå vilja testa Natos artikel 5, då det är högst osäkert om Trump administrationen skulle stödjs en sån begäran.
Citera
2025-10-05, 12:44
  #975
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du tänker fyrkantigt.

För att anfalla Sverige militärt räcker det med att attackera med drönare och kryssningsrobotar.

Att anfalla militärt är inte synonymt med soldater på marken.

Exakt, Man skulle bombadera Sverige, i hopp om att vi skulle ge upp.
Citera
2025-10-05, 12:45
  #976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Vill du ha listan på alla ryska krig?

1992 Ryska styrkor strider i Moldavien
1992 Ryska styrkor strider i Georgien
1992 Ryska styrkor strider på båda sidor i Armenien och Azerbajdzjan
1992 Ryska styrkor strider I Tadzjikistan
1994 Ryssland anfaller Tjetjenien
1999 Ryssland anfaller Tjetjenien igen
2008 Ryssland anfaller Georgien
2014 Ryssland angriper Ukraina, först i Krim, sen anfaller man östra Ukraina.
2015 Ryssland skickar styrkor till Syriska inbördeskriget
2016- Ryssland strider I en mängd afrikanska stater.
2022 Ryssland skickar styrkor till Kazakstan
2022 Ryssland invaderar hela Ukraina

Jag vet att jag glömt en eller två konflikter. Och ingen av konflikterna är sanktionerade av FN säkerhetsråd.
Vilket trams att blanda in inrikes konflikt med jihadister i Tjetjenien som är en del av Ryssland Fredsbevarande styrkor i Moldavien och Georgien, inget är brott mot internationell rätt.
Syrien var på inbjudan av regimen där, heller inget brott. Afrika? Tillåt mig skratta.
Ukraina är det som är fördömt av FNs generalförsamling hittills och det har ju sina randiga skäl som diskuterats på FB länge och väl.
Jämfört med USAs bravader senaste 25 åren är detta som en fis i rymden.
Citera
2025-10-05, 12:48
  #977
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Vilket trams att blanda in inrikes konflikt med jihadister i Tjetjenien som är en del av Ryssland Fredsbevarande styrkor i Moldavien och Georgien, inget är brott mot internationell rätt.
Syrien var på inbjudan av regimen där, heller inget brott. Afrika? Tillåt mig skratta.
Ukraina är det som är fördömt av FNs generalförsamling hittills och det har ju sina randiga skäl som diskuterats på FB länge och väl.
Jämfört med USAs bravader senaste 25 åren är detta som en fis i rymden.

Vilka gav mandat till de ryska "fredsbevarande" styrkorna?

Ryssland har definitivt dödat mer civila än USA de senaste 25 åren i Tjetjenien, Syrien och Ukraina.
__________________
Senast redigerad av Baiser 2025-10-05 kl. 12:52.
Citera
2025-10-05, 12:52
  #978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagjag2
Ja men har du förstått vad vi pratar om? Frågan var varför vi skulle bli tvugna att delta i krig de baltiska länder om man bortser ifrån allianser? Skulle någon försöka ta över gotland så är det har de startat krig emot oss och blir då en helt annan fråga. Att någon skulle försöka ta över gotland är osannolikt så länge vi håller oss neutrala.


Allt har ett pris. Neutralitet tvingar fram ett stort försvar. Eller så kan man bli tystad, hotad.
Sverige har varit neutralt. Men bara på pappret. Det fanns hemliga allianser
Sveriges försvar har dessutom varit på 5e plats i världsrankingen.
Av just pga neutraliteten.
Förmodligen har försvaret gett oss möjlighet till vår frispråkighet och uppkäftighet i världen
Vi kunde stå upp för moral och rättigheter
Idag är vi på plats 27
En allians gör försvaret säkrare. Fler är alltid bättre än ensam

Vi ser vad som händer med länder utanför allianser
Ukraina är det tydligaste exemplet. Sen har vi Georgien, Moldavien, Armenien mm
Det blir krig och kupper. Det fria ordet blir hotat och även demokratin
Citera
2025-10-05, 12:53
  #979
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det vore inte mer kontraproduktivt för Ryssland att angripa ett alliansfritt Sverige än det var att angripa ett alliansfritt Ukraina.

Ryssland har inte tjänat något på invasionen i Ukraina, tvärtom har det kostat Ryssland på alla sätt och vis.

Ryssland är oberäkneligt och mot detta måste man bygga en försvarsberedskskap.

Aha du är en till sån där märklig typ som tror att Sverige och Ukraina ligger på samma plats på världskartan och att båda länderna har samma historia och relation till Ryssland? Ja, det finns ju förvånansvärt många av din sort på FB.

Tur då att Sverige inte är någon tidigare del av Ryssland, med en stor rysktalande befolkning. Och tur att det i Sverige inte pågått något utdraget inbördeskrig mellan rysktalande och nazivurmande falanger, som skulle kunna motivera en "specialoperataion" från Rysslands sida.

Om du är rädd för att Ryssland ska invadera Sverige bara för att dom invaderade Ukraina, så skulle du lika gärna kunna vara rädd för att USA ska bomba Sverige eftersom dom tidigare bombat Serbien. Tror du att det finns någon sådan risk?
Citera
2025-10-05, 12:53
  #980
Medlem
Shuravis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du tänker fyrkantigt.

För att anfalla Sverige militärt räcker det med att attackera med drönare och kryssningsrobotar.

Att anfalla militärt är inte synonymt med soldater på marken.

Till vilken gagn vore det att anfalla med några drönare och kryssningsrobotar? Att de kan är inte samma sak som att det kommer ske. Och faktum är att Ryssarna inte har materiell för ett bredare angrepp mot NATO, framförallt inte mot Sverige eftersom Östersjön agerar naturligt barriär.

Ryssarna är djupt nedsjunkna i Ukrainakriget och har inga som helst möjligheter att gå i krig med NATO, och de kommer de inte heller vilja göra på många år efter Ukrainakriget.

Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Jag har sett flera analyser som säger motsatsen.
Speciellt i Baltikum, där ryssarna rätt lätt hade kunnat få ett förödande övertal, tex om man mobiliserar eller tar in Nordkoreaner.

Ryssland skulle oxå vilja testa Natos artikel 5, då det är högst osäkert om Trump administrationen skulle stödjs en sån begäran.

Några sådana operationer kräver fortfarande stora mängder trupp och materiell på "standby" eftersom de behöver kunna deskalera en konflikt om den hotar att dra in övriga NATO-länder. Och några sådana resurser har man inte, och kommer inte ha på ett årtionde eller så.
Citera
2025-10-05, 12:55
  #981
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shuravi
Till vilken gagn vore det att anfalla med några drönare och kryssningsrobotar? Att de kan är inte samma sak som att det kommer ske. Och faktum är att Ryssarna inte har materiell för ett bredare angrepp mot NATO, framförallt inte mot Sverige eftersom Östersjön agerar naturligt barriär.

Ryssarna är djupt nedsjunkna i Ukrainakriget och har inga som helst möjligheter att gå i krig med NATO, och de kommer de inte heller vilja göra på många år efter Ukrainakriget.





Några sådana operationer kräver fortfarande stora mängder trupp och materiell på "standby" eftersom de behöver kunna deskalera en konflikt om den hotar att dra in övriga NATO-länder. Och några sådana resurser har man inte, och kommer inte ha på ett årtionde eller så.

Jag hävdar motsatsen
Citera
2025-10-05, 12:57
  #982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Vilka gav mandat till de ryska "fredsbevarande" styrkorna?
Sedan när är några hundra fredsbevarande styrkor i en konfliktzon en militär ockupation av ett land?
Detta finns inte definierat nånstans annat än i din snedvridna fantasi.
Du är oförmögen att se vilken stormakt som faktiskt orsakar krig och elände världen över och vilken effekt det får på de stater som inte är allierade.
En stormakt som har orsakat miljontals döda civila och flyktingkatastrofer som drabbat Sverige mycket negativt.
Du ser inte skogen för alla träden och famlar efter propaganda.
Citera
2025-10-05, 12:59
  #983
Medlem
526s avatar
Lena Andersson är en av de smartaste vi har och hon har rätt.

EU håller på att mucka krig med Ryssland.

Tex stänge de av 7 broar i östra Moldavien och öppnade dom 20 min innan vallokalerna stängde.

Ryssland är bara intresserade av att behålla sin position i Svarata havet. Allt om att de ska attackera baltstater etc är bara trams. Men Kala Kallas vill ta position i Svarta havet och vill ha med Moldavien.
Citera
2025-10-05, 13:00
  #984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Lena Andersson blir intervjuad i 30-minuter på SVT av Holmberg.


Detta ställningstagande måste vara ganska unikt i svensk offentlighet. Ganska mycket balls. Ungefär som att i flyktingkrisen säga att invandring är dåligt. Andersson kanske är lite edgelord.

Att diskutera:

Har Andersson rätt/fel?

Vad betyder det att Putin är Putin och inte Hitler?

Har precis lyssnat på intervjun. Håller inte med om att väst skulle vara stridslystna. Snarare gör vi så lite som möjligt och håller det endast på en nivå så att Ukraina kan fortsätta kriga men inte vinna. Dessutom visar väst på en undfallenhet på många andra plan också gentemot Ryssland, nu senast aktuellt med luftkränkningarna av Polen, Rumänien och Estland där endast Polen hade mod och kapacitet att bildligt och bokstavligt sätta och hålla gränser.

Trots det tycker jag ändå hon har goda poänger. Är det värt det? Kommer det att funka? Vad är ett realistiskt slutmål som inte bygger på önskedrömmar och fria fantasier?

Framförallt är det tur att vi fortfarande har människor i Sverige som vågar gå mot konsensus och lyfta debatten till en vettig nivå. Det är aldrig bra när debatten blir såhär ensidig som den är nu med Ukraina/Ryssland. Så bra gjort av henne och nog har hon ryggrad alltid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in