2025-10-03, 08:15
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Logiken är helt enkelt att det absolut enklaste och mest effektiva vi i Europa kan göra för att försvaga Putin är att se till Ryssland "förlorar" kriget i Ukraina. Och det finns i praktiken bara två sätt, att döda så många ryssar och skada så mycket rysk infrastruktur att Ryssland helt enkelt måste ge upp. Eller att börja driva ut ryssarna, steg för steg.

I båda fallen är det inte förlusterna i sig som är det avgörande, det är den effekt de har på det ryska samhället. Och det är inte alls så svårt som du verkar tro.

Putin kommer då att kunna välja mellan två lägen, att avsluta kriget medan det ännu finns en chans för honom att försöka bibehålla makten, eller att kriget avslutas genom att Putin avlägsnas från makten och den nya ryska regimen omedelbart gör fred. Vilket de i så fall kommer att göra.

I båda fallen så är Ryssland neutraliserat som ett hot mot Europa för lång tid framåt. För VÄLDIGT lång tid framåt om Europa fortsättter rusta som planerat, det skulle ta decennier för Ryssland att ens försöka komma ikapp. Och vem det än är som styr Ryssland så kommer de att ha mycket annat att tänka på än "mera krig". Och tillsyvende och sist så medför en krigsförlust och en uppretad rysk befolkning att det finns en reell chans för ett maktombyte i Ryssland, och för ett Ryssland med en helt annan inställning till Europa än Putin föråldrade syn.

Så vägen till långvarig fred går via ett Ryssland som besegrats i/av Ukraina. Det är inte ens nåt som behöver diskuteras eller debatteras, det är nåt alla redan vet. Det är därför Europa och EU agerar som de gör. Också de nordiska länderna.

Det största problemet är inte ens att besegra Ryssland militärt, utan att jänkarna desperat behöver ryska råvaror för att kunna ta upp fajten med Kina. Framförallt jordartsmetaller. Det är därför Trump har velat och försökt manövrera hit och dit, och fixa en gynnsam fred åt Putin och sätta press på Ukraina. Belöningen för en sån "fred" är ett handelsavtal mellan Ryssland och USA, och att USA i sin tur lovar att slopa alla sanktionerna på direkten. Vilket också gör att EU måste slopa dem, för annars gynnas bara Ryssland och USA.

Att idioten Trump nu igen tror att han kan "förhandla" genom att försöka sätta press på Ryssland genom ett utvidgat stöd till Ukraina (det senaste var att USA ska berätta var det finns lämpliga ryska mål för ukarinska medel- och långdistansrobotar) lurar ingen. Ukraina och Europa kommer aldrig att lita på USA mer, men det skulle ju vara dumt att säga "nej tack".

Så Lena Andersson har helt fel, om faktiskt VILL ha fred, och en långvarig fred, då borde hon heja på Ukraina. Och på Europas upprustning. Den vägen kommer vi fram en stabil, fredlig framtid. Med Ryssland i alla fall.

Jag är ledsen att krossa dina delusions men Ryssland kommer aldrig "förlora", de kommer få exakt som de vill. Ryssland har använt i princip 2% av sin förmåga mot Ukraina än så länge.

Vad exakt är felet med svenskar? Hur kan ni vara så urbota dumma, blinda och korkade?
Citera
2025-10-03, 08:17
  #206
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Nej, lille vän. Det enda landet som krigshetsar är Ryssland som invaderat Ukraina och fortsätter kriget.

Detta är din mening, ja. Jag har en annan, lille vän...
Citera
2025-10-03, 08:18
  #207
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dansksisu
Jag är ledsen att krossa dina delusions men Ryssland kommer aldrig "förlora", de kommer få exakt som de vill. Ryssland har använt i princip 2% av sin förmåga mot Ukraina än så länge.

Vad exakt är felet med svenskar? Hur kan ni vara så urbota dumma, blinda och korkade?

Så allt går helt enligt planen för Putin? Med kompisar som dig och Lena behöver Ryssland inga fiender.

Fick Lena överhuvudtaget några vassa frågor av Holmberg?
Citera
2025-10-03, 08:19
  #208
Medlem
YP4XQs avatar
Det automatiska tänket som jag kallar det slår till direkt allt för ofta numera när allting har blivit extremt polariserat. Att våga säga emot, bara så enkelt som att ställa en fråga gör en till Hitler eller "högerextremist" idag.

När man ser en drönare är den rysk, när mobilen inte funkar är det påverkan från ryssland(men det räckte med en omstart och inga ursäkter ger) ungefär så.

Panik överallt och stress över ryssen. Testa diplomati, samtal, överenskommelser istället för att prata om vapen och offra våra egna (Ukrainarna än så länge) i kriget som första mål. Men ingen vågar ifrågasätta.
Citera
2025-10-03, 08:19
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajabaja555
Zelenskyj ser jag som ett hot mot oss!
En farlig kille! Vill han starta ett tredje världskrig? Han krigshetsar!
Visst. Och det var han som startade kriget. Och som dessutom vill fortsätta kriget. Eller hur? Och visst känner vi oss i Sverige hotade av den hemske Zelenskyj. Det har du rätt i.

Men nu rustar.vi upp, så vi ska nog kunna försvara oss. Och ber vi snällt kanske Ryssland kan hjälpa oss.
__________________
Senast redigerad av lont 2025-10-03 kl. 08:26.
Citera
2025-10-03, 08:20
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Tja, det var inte nödvändigt av väst att manipulera opinoner, driva på för Nato-medlemskap, EU-medlemskap, träna Ukrainas armé, bidra med utrustning etc. Till slut blir det en reaktion och det visst de så klart.

Håller fullständigt med dig och det tror jag den största delen av Sveriges befolkning också gör. Ingen normal människa önskar detta som toppolitiker dragit in oss i! Det senaste har vi väl Magdalena Andersson att tacka för..Natomedlemskapet. Att vi förlorade vår neutralitet. Skamligt gjort och mot Folkets vilja. Men det finns en till som inte tycker att folk ska något att säga till om. Han vill tydligen avskaffa demokratin och det är Norges Jens Stoltenberg

Förre Nato-chefen: Demokrati är ett problem!
Citera
2025-10-03, 08:21
  #211
Medlem
Mailmanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Precis, svd borde se till så att hon skriver fiction i sina böcker, inte i dagstidningen.

Du svarar inte på frågan.
Hur är hon en säkerhetsrisk?
Citera
2025-10-03, 08:26
  #212
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mailmans
Du svarar inte på frågan.
Hur är hon en säkerhetsrisk?
Genom att relativisera och förminska hotet från öst precis som många britter och fransmän etc gjorde med Nazi Tyskland innan WW2.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2025-10-03 kl. 08:43.
Citera
2025-10-03, 08:26
  #213
Medlem
Duvlorts avatar
Vad är det hon vill Lena, få Leninpriset?
Citera
2025-10-03, 08:29
  #214
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Hon har väl rätt i att det inte är mycket som talar för "att Ryssland skulle vilja utsträcka sitt territorium till Sverige".

Men det är heller inte nödvändigt för att det ska finnas skäl att vara förberedd och eventuellt agera. Enbart det faktum att risken är låg att Ryssen skulle försöka ta över hela Sverige innebär inte att de inte är ett hot. Sverige kan mycket väl bli anfallet, även om det inte handlar om en invasion med syfte att ta över landet.

Och hur stor risken är att Ryssland får för sig att ta över något av baltländerna eller Finland vågar jag inte sia om, men det är mycket större risk än att de ger sig på Sverige. I alla fall i första steget.

vi bör absolut vara förberedda och rustade. det har jag sagt i 20 års tid, när regementen lades ner på löpande band.

men det är inte ens realistiskt att tro att ryssland skulle kunna eller vilja ockupera till exempel polen eller litauen. framgångsrika ockupationer har historiskt sett grundat sig i militärpersonell övermakt i kombination med ideologisk omstöpning av och/eller samarbete med lokalbefolkningen. USA lyckades i japan men misslyckades i sydvietnam, irak och afghanistan. det finns hyllmeter med litteratur om dessa erfarenheter och hur svårt det är att ockupera ett land.

ett scenario borträknat NATO: polen har 37 miljoner medborgare. men att erövra polen är inte att erövra 37 miljoner människor, eftersom det finns 44 miljoner ukrainare däremellan. och rimligen skulle ju ett sådant anfall ske efter att ukraina är helt besegrat. i praktiken är det alltså 81 miljoner människor som nu ska hållas i schack, varav de allra flesta är djupt fientliga till ryssland. ryssland har ingen ideologi att erbjuda och därmed få ideologiska medlöpare. i praktiken är det ett helt omöjligt företag. lägg då sedan till NATO-faktorn.
Citera
2025-10-03, 08:29
  #215
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj


Vad betyder det att Putin är Putin och inte Hitler?


Jag tror att hon missat på den punkten.

Putins deklaration dagarna innan och i samband med invasionen är som en blåkopia av något Hitler (Och alla andra despoter) skulle säga. "Avnazifieringen" " Ryssland skapade Ukraina" och när Putin sa " Vi söker fred" så borde alla alarmklockor har utlösts hos Andersson redan 2022.

Men hon kanske är glömsk, eller så fortsätter hon att positionerar sig som konträr för att behålla sin plats i samtiden som uppmärksammat författare
Citera
2025-10-03, 08:29
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Genom att relativisera och förminska hotet från öst precis som många britter och fransmän etc gjorde med Nazi tyskland innan WW2.

Hon lät som Karin Utas Carlsson. Lika sjukt resonemang och de facto relativiserande av ryska krigsförbrytelser.

Jag trodde faktiskt inte det om Lena men där ser man hur fel man kan bedöma folk....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in