2025-10-05, 22:48
  #1213
Medlem
Tommycombat18s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anon666
Dude, Ukraina har en av europas största arméer, som man byggt upp sen 2014. Vi har också ett dike mellan oss och Ryssland, med det hade fan inte alls varit säkert/kul/trevligt.
Ukraina skulle ha varit ryskt för länge sedan om inte den "stora" ukrainska armén fått toppvapen från alla europeiska länder. Ta reda på fakta innan du yttrar dig om saker!!
Citera
2025-10-05, 22:53
  #1214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Om Du faktiskt bryr dig om att lyssna på vad hon säger och skriver så är det ju inte alls att vi ska "titta åt andra hållet". Det hon påtalar är ju enbart det absurda i argumentation om att Ryssland skulle försöka invadera EU/Nato.

Andersson menar att det inte finns bevis för att Ryssland, under Vladimir Putin, strävar efter att expandera sitt territorium bortom Ukraina eller hota länder som Sverige. Hon betonar att Putin inte är att likställa med historiska figurer som Hitler eller Sovjetunionens ledare. "Putin är Putin, inte något annat". Ryssland ses inte som ett existentiellt hot mot väst, utan snarare som en makt som reagerar på yttre påtryckningar.

Hon kritiserar västvärldens (inklusive EU och Natos) agerande som överdrivet aggressivt och "stridslystet". Enligt henne bidrar västs stöd till Ukraina och sanktioner till att förlänga konflikten, snarare än att lösa den. Det går inte att "pressa" Ryssland till eftergifter genom militär eller ekonomisk makt, och sådana försök riskerar att eskalera situationen.

För en hållbar fred föreslår hon att Ukraina kanske måste acceptera en neutral position gentemot Ryssland, liknande Finlands historiska neutralitet. Hon ifrågasätter idén om att Ukraina ska "vinna" kriget till varje pris och varnar för att stridslystnaden kan leda till onödigt lidande. Istället bör fokus ligga på realistiska kompromisser, snarare än ideologiska principer om frihet och demokrati.

Det är inte alls samma sak som att "titta bort"...

Det är rätt så exakt samma sak som att titta bort. Björnen är, kanske, inte något hot för oss just nu. Det är bara onödigt att hjälpa någon som blir attackerad av björnen eftersom det bara blir mer jobbigt. Låt björnen ta vad björnen vill och måste så blir allt nog bra. Definitionen av att titta bort.
Citera
2025-10-05, 22:53
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Fel. Ukrainas gränser fastställdes 1922 och revideras 1945 och 1954. När de f.d. sovjetiska delrepublikerna blev självständiga stater var det med de gränser man hade haft sedan 1950-talet. Alla var nöjda med det, förutom Ryssland.
Skitsnack.

Ukraina var inte ens ett eget land 2022 utan en del av USSR.

Under denna period var den känd som Ukrainska Sovjetiskt Socialisterik och ingick i den sovjetiska federationen med begränsad autonomi. Det var först år 1991, efter upplösningsprocessen av USSR, som Ukraina återupptog sin suveräna oberoende status.
Citera
2025-10-05, 22:56
  #1216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Var inte så dramatisk nu. Annars kan man missta dig för Ukrainas främsta metodskådespelare Vlodelmir Zelensky.

Vad gulligt av dig, tack.

Nej, jag är Vladimirs spionval Valdimir.
Citera
2025-10-05, 22:58
  #1217
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flushbuch
Lena Andersson skriver och uttrycker sig fantastiskt. De böcker av henne som jag har läst har varit värt det mycket tack vara hennes grepp och känsla för språket.

Hon verkar intelligent, men det är inte till hennes fördel om hon använder sina talanger på tveksamma sätt.

De här utspelen från henne i frågor där hon inte gör intryck av att vara speciellt påläst, kunnig eller ens genuint engagerad är olyckliga. För att uttrycka det diplomatiskt.

Att köra karbon copy på just de narrativ som Kreml just nu, i deras trängda och säkert desperata situation, till varje pris vill pumpa ut i väst händer inte av en slump.

Vad som ligger bakom vill jag inte spekulera i, men det behöver inte vara något speciellt konspiratoriskt. Lena har låtit sig övertygas om att dessa utspel gör någon sorts nytta. Kanske för Sverige, kanske rent av för Ukraina.

Hur man än vänder på det ställer hon sig på den sida som accepterar den starkes rätt på den globala arenan, f.d. sorgliga imperiers imperialistiska rätt till s.k. intressesfärer och det rimliga att rita om Europeiska gränser med människoblod i vårt århundrade. Detta är inte bara en dum position att ta, utan även en djup skamlig.

När hon kallar de västliga allianserna "stridslystna" så tar hon samma genomruttna position som den som skriker om polisbrutalitet vid ett pågående polisingripande för att förhindra ett svårt övergrepp.

Men värst är när hon argumenterar för att vi ska titta åt andra hållet om björnen kanske vill äta våra grannar. För vem vet, björnen kanske inte alls vill äta oss.

Sorgligt. Mycket sorgligt.

Bra analys men hur ska man kalla västliga allianser som sedan 2022 hetsat till politik som “stoppade” en färdig uppgörelse i april 2022?
Citera
2025-10-05, 23:00
  #1218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Bra analys men hur ska man kalla västliga allianser som sedan 2022 hetsat till politik som “stoppade” en färdig uppgörelse i april 2022?

Hur stoppades den uppgörelsen menar du? Syftar du på BoJos besök i Ukraina eller på något annat?
Citera
2025-10-05, 23:08
  #1219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
ja, för många som styrker det.

Jag kan inte detaljerna alls här. Det är svårt för någon som inte var i rummet att veta exakt vad BoJo och Z sa till varandra då. Inte inte helt dum spekulation är att "den stoppade fredsuppgörelsen" bestod i att BoJo var brutalt ärlig mot Z angående vad europeiska säkerhets
garantier i praktiken skulle innebära (inte mycket). Varvid Z verkligetsförankrade sina planer därefter.

Om du vill att vi i så fall kallar det för "stridslystnad" från västs sida, så visst. Om det gör dig glad.
Citera
2025-10-05, 23:09
  #1220
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arnbar
Vem Fan är Lena Andersson och varför dyker det upp ett aktuellt ämne här på fb med ett verklighetsfrånvänt uttalande ?

Hon har lyckats med konststycket att samla ultraliberala, ultranationalister och gammelkommunister under samma paraply.
Citera
2025-10-05, 23:14
  #1221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duvlort
Hon har lyckats med konststycket att samla ultraliberala, ultranationalister och gammelkommunister under samma paraply.

Vi lever verkligen i de oheliga alliansernas tid.

Det skulle kunna vara så att Kremlin har gödslat rätt friskt med resurser till alla som har ultra- eller gammel- på sina fanor. Vem vet.
Citera
2025-10-05, 23:16
  #1222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast invadera, ockupera, annektera och föra anfallskrig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?
Om man inte kan bli invaderat i Nato, varför verkar då Finland, Estland, Lettland, Litauen och Polen så oroliga för just en sådan invasion? Och varför ska vi slänga 300 miljarder på att försvara Gotland, nu när vi är så jävla "säkra"?

Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det är dock gulligt att de som tillber den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig är så upprörda över "brott" mot fiktiva "löften" under det att de inte synes bry sig om att ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) bryter mot FAKTISKA, BINDANDE, avtal, se t.ex.:
Du menar att ingångna faktiska avtal hålls av USA och andra globala stormakter? tjena...

Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Tillbaka till verkligheten så har ju den psykotiske dvärgen i kreml, och ingen annan, "placerat" ut kärnvapen i grannlandet vitryssland, eller hur? Borde inte Polen genast föra "preventivt" krig mot vitryssland och putains lydige knähund lukashenko i enl. med er "logik"?
Nu blandar du ihop saker och överdriver lite väl mycket. Utplaceringen av ryska taktiska kärnvapen i Belarus skedde i samband med Ukrainakriget under 2023 (första leveranserna i juni, bekräftat i oktober enligt Lukashenko och ryska uttalanden). Dessutom har Polen upplåtit baser och missilsilor för USA:s permanenta närvaro, med konstanta flygningar av kärnvapenkapabla flygplan (t.ex. F-35). Möjligheten att förvara stridsspetsar och missiler i Polen har funnits sedan baserna etablerades kring 2022–2023 (t.ex. Aegis Ashore i Redzikowo och basen i Poznań).

Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det som "ledde oss hit" är putains "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av (och att stjäla Ukrainas naturtillgångar, inklusive gas, olja och de sällsynta jordartsmetaller som finns där).
Låt oss slippa amatör medier på FB som tror sig kunna tankeläsa diktatorer. Inser du inte hur dumt det låter när du påstår dig veta vad Putins "vision" är?
Citera
2025-10-05, 23:17
  #1223
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flushbuch
Jag kan inte detaljerna alls här. Det är svårt för någon som inte var i rummet att veta exakt vad BoJo och Z sa till varandra då. Inte inte helt dum spekulation är att "den stoppade fredsuppgörelsen" bestod i att BoJo var brutalt ärlig mot Z angående vad europeiska säkerhets
garantier i praktiken skulle innebära (inte mycket). Varvid Z verkligetsförankrade sina planer därefter.

Om du vill att vi i så fall kallar det för "stridslystnad" från västs sida, så visst. Om det gör dig glad.

Nej det behöver vi verkligen inte göra, ditt inlägg har faktiskt fått mig fundera om detta var rätt ord. Å ena sida står EU och hejar på vid sidan. Ger lite vapen. Är man då stridslysten eller bara rädd och självisk som förstår att det kommer att vinna tid för en själv att ordna sitt försvar, komma i bättre position mot en försvagad fiende?
Citera
2025-10-05, 23:21
  #1224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Nej det behöver vi verkligen inte göra, ditt inlägg har faktiskt fått mig fundera om detta var rätt ord. Å ena sida står EU och hejar på vid sidan. Ger lite vapen. Är man då stridslysten eller bara rädd och självisk som förstår att det kommer att vinna tid för en själv att ordna sitt försvar, komma i bättre position mot en försvagad fiende?

Det finns nog blandade motiv. Självklart är varje rysk resurs som används upp i Ukraina en resurs som inte kommer att användas mot Polen, Baltikum eller något annat europeiskt land. Södet till Ukraina står gissningsvis både på idealistiska och pragmatiska ben.

Edit; Ryssland är inte vår fiende. Den ryska regimen är det däremot uppenbarligen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in