2006-09-09, 21:43
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wigwag
Va! Två rapporter! Det var som tusan. Och 40-60% ljuger!!!???. Men nu är det så att självaste Leif fucking GW Persson säger att bara 1-2% ljuger.
Ja, bevisläget i den här tråden är överlägset i favör till att det förekommer många falskanmälningar. Att Persson sagt något i förbifarten i en TV-soffa är inte någon stark indikation åt något håll. Att det finns två forskningsrapporter som varit tillgängliga sedan mitten av nittiotalet utan att dessa vederlagts är däremot en rätt stark indikation på att många falskanmälningar förekommer. Skulle det nämligen vara så att de är totalt off-base så är det väldigt enkelt att skapa en ny studie som motbevisar den och detta torde i så fall fått rätt stor uppmärksamhet i den här nischen av beteendevetenskap.

Citat:
Dokumenterad fakta är att 23000 kvinnor anmäler misshandel varje år samt att mörkertalet anses alltjämt mycket högt. Kvinnor som behandlas som skit av rättssamhället. Där har ni samhällsproblemet med stort S. Inte huruvida
någon eventuellt ljuger eller inte! Patetiskt.
Det är imponerande att lätt kan komma till klarhet i de här frågorna utan att vara insatt i vare sig bevisning eller forskning. För de av oss som inte har förmånen att vara vetenskapligt inkompetenta så vore det trevligt om du antingen höll tyst eller faktiskt redovisade någonting som stöder din ståndpunkt. Alltså ett tydligt resonemang eller en rapport.

Att bara påstå saker utan stöd och lägga till utropstecken till vad du sagt innan hjälper inte över huvud taget och får dig bara att framstå som korkad.
Citera
2006-09-09, 21:52
  #194
Medlem
pellepoliss avatar
Att citera program verkar populärt här...

1999 gick ett program på trean, kommer inte ihåg vad det hette, men var i stil med insider. Programet handlade om barn och sexuellt utnyttjande... I det TV-programet var det en tjej som hade forskat och kommit fram till att det är vanligare att en kvinna utnyttjar ett barn sexuellt än att en man gör det. Män blir oftare anmälda eftersom deras otyg anses som sexuellt, men om en kvinna gör samma sak som en man, gör hon det av omvårdnad... jämställdt?

2003, kalla fakta.
Det är vanligare att svenska män blir misshandlade i hemmet, än att kvinnor blir det. Misshandeln är ofta inte grov, men i 1 fall av 5 används någon typ av tillhygge. Att polisanmäla är näst intill lönlöst eftersom polisen anser att mannen är "stor och stark" och kan försvara sig. Kvinnor har kortare stubin och använder våld tidigare i en situation än vad män gör.

2004
Kvinnor anmäler sina män för olika brott, för att få vårdnaden om barnen. en feministisk läkare intygar att barnen varit utsatta för för detta. Fadern får straff och blir utan barn, fast han är helt oskyldig.

det jag skrivit här ar visats på TV, och jag tror att mycket av det stämmer... men som sagt, utan att få se det svart på vitt, så är jag ändå kritisk till programmen. Men om man vill citera program, så, ja då kan jag också göra det.
Citera
2006-09-09, 23:01
  #195
Medlem
Ninjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pellepolis
Att citera program verkar populärt här...

1999 gick ett program på trean, kommer inte ihåg vad det hette, men var i stil med insider. Programet handlade om barn och sexuellt utnyttjande... I det TV-programet var det en tjej som hade forskat och kommit fram till att det är vanligare att en kvinna utnyttjar ett barn sexuellt än att en man gör det. Män blir oftare anmälda eftersom deras otyg anses som sexuellt, men om en kvinna gör samma sak som en man, gör hon det av omvårdnad... jämställdt?

2003, kalla fakta.
Det är vanligare att svenska män blir misshandlade i hemmet, än att kvinnor blir det. Misshandeln är ofta inte grov, men i 1 fall av 5 används någon typ av tillhygge. Att polisanmäla är näst intill lönlöst eftersom polisen anser att mannen är "stor och stark" och kan försvara sig. Kvinnor har kortare stubin och använder våld tidigare i en situation än vad män gör.

2004
Kvinnor anmäler sina män för olika brott, för att få vårdnaden om barnen. en feministisk läkare intygar att barnen varit utsatta för för detta. Fadern får straff och blir utan barn, fast han är helt oskyldig.

det jag skrivit här ar visats på TV, och jag tror att mycket av det stämmer... men som sagt, utan att få se det svart på vitt, så är jag ändå kritisk till programmen. Men om man vill citera program, så, ja då kan jag också göra det.

intressant men vilket program var det du menade 2004?
Citera
2006-09-09, 23:46
  #196
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
När man läser inläggen i tråden "Ljuger aldrig kvinnor om våldtäkt" märker man ganska snart att tråden mest handlar om att de flesta(upp till 90%) av våldtäktsanmälningarna är falska. Till stöd för det har debattörerna hittat en studie från USA, som säger att 40-60% av våldtäktsanmälningarna är falska. Flera debattörer refererar även till egna upplevelser där deras kompisar blivit falskt anklagade för våldtäkt, genom att berätta historier där tjejen ex. anmält kompisen för våldtäkt.

Tyvärr har du och dina meddebattörer inte kunnat hitta någon studie som påvisar hur många av de våldtäktsanmälningar som sker i Sverige faktiskt sker i Sverige. Den studie vi har att tillgå i denna debatt är just den studie som du nämnde.
Jag håller med dig och de andra motståndarna till denna studie att vi inte helt och hållet kan applicera denna studie till svenska förhållande. Men jag kan inte se hur denna studie kan ha en felmarginal som är så markant stor, att det ändå inte är en förskräckade stor mängd anmälningar som är falska. Skulle det vara som så att endast 10% av anmälningarna är falska så är detta en enorm fara för det svenska rättsväsendet.

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Det som slog mig är att de automatiskt har utgått ifrån att det är tjejen som ljuger och/eller att det är grava fel på rättsväsendet, som låter tjejer falskt anmäla killar i så hög grad. Anledningen till att tjejer ljuger skulle kunna vara allt ifrån att att "tjejer ljuger om allt", gillar uppmärksamhet, gillar att ljuga, får status eller är sur på killen etc.


Precis som att ultrafeminister i Sverige anser att alla svenska män är våldtäktsmän, svin och förtryckande och att anledningarna för att män ska utöva ett patriarkalt förtryck på de svenska kvinnorna är för att de har en penis, att deras vänner ger dom en extra klapp på axeln eller att dom har något att vinna genom att utöva ett kvinnoförtryck.
Anledningarna som de svenska kvinnorna har för att falskeligen anmäla män kan utan tvekan innehålla samtliga av de orsaker som du har listat i det citerade stycket.

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Ett annat perspektiv skulle kunna vara att killar i dagens samhälle inte vet vad en våldtäkt är och hur den nya våldtäktslagen ser ut. Den nya lagändringen(vanmakt/i hjälplöst tillstånd) har förändrat våldtäktsbegreppet från att handla om hot och våld till att även inbegripa att utnyttja en person som befinner sig i vanmakt.
Det som har diskuterats i de senaste inläggen handlar just om den nya våldtäktslagen och hur olika debattörer ser på den. Om det är våldtäkt eller inte.

Jag kan i viss mån hålla med dig om att det kan vara som så att en del av dagens killar inte vet vad som ska klassificeras som våldtäkt. Jag är tyvärr inte så säker på att de som drev igenom denna helt onödiga lagtextändring vet vad som ska klassas som våldtäkt. Den kampanj som fördes från feministernas sida i detta fall innebar inte bara att det skulle ändras från att kallas sexuellt utnyttjande utan att bevisbördan också skulle sänkas samt att det skulle anses vara en våldtäkt tills dess att förmodade förövaren utan tvivel hade bevisat att han/hon var oskyldig. Detta är en farlig väg och som tur var så sansade sig den lagstadgade instansen sig.
Det som verkligen behövs är att det sätts upp exakta kriterier för vad som ska kallas för våldtäkt och att dessa kriterier sätts upp av oberoende instanser, dvs inte de personer som drev igenom lagändringen.

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Det verkar fortfarande finnas en syn på att en våldtäktsman är någon konstig typ med ett öga och grön hy som springer omkring i buskarna och med våld våldtar tonårstjejer, som är på väg hem från ett möte i pingskyrkans församlingslokal. Inte att det är deras trevliga kompisar, grannar eller arbetskompisar som kan begå en våldtäkt.


Samt att det i dina kretsar verkar vara så att samtliga könsmogna personer av det manliga könet ÄR våldtäktsmän tills dess att det är bevisat efter deras död att de verkligen inte våldtog någon under de år som de vandrade på denna jord och antastade flickor.

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Inte heller är det möjligt att våldta Sara som var så packad på festen och flörtade med Daniel. Eftersom Sara dansade och flörtade med Daniel, så är det väl okej att ha sex med henne?! Även om hon smullit av eller ändrat sig inne på toaletten.

Du verkar ha fastnat i ett spår och tjatar hela tiden om berusade flickor som smäller av. Inte kan det väl vara som så att den större delen av våldtäkter som sker i Sverige sker efter det att kvinnor tuppat av efter det att dom har inmundigat en, för deras kroppsstorlek, för stor mängd alkohol?

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Det förekommer säkert falska anmälningar på våldtäkt och att det har en stor negativ inverkan på de killar som blir falskt anklagade för våldtäkt råder ingen tvivel om.

TACK!!! Nu har du äntligen fattat!

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Jag tror dock att ett stort problem är att gemene man(främst killar) inte vet vad en våldtäkt är i dagsläget.

Därför behövs det först och främst en informationskampanj för killar OCH tjejer om vad som gäller. Inte kriminalisering och en försämring av det svenska rättsskyddet genom att lägga bevisbördan på den förmodade förövaren och att anse att det är bättre att låsa in en oskyldig för mycket än en förövare för lite.

Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
För att man som enskild person ska kunna bilda sig en uppfattning om "Ljuger aldrig tjejer om våldtäkt" eller ljuger tjejer mycket ofta om våldtäkt, så bör man rimligtvis veta hur en våldtäkt klassificeras inom rättsväsendet i Sverige. Där är det i våldtäktslagen nya begreppet vanmakt/i hjälplöst tillstånd centralt och det är det som diskuteras i de senaste inläggen. Olika debattörers syn på vad som är en våldtäkt.

Där skiljer sig våra åsikter. För min del så är det Staten som i sina lagar och förordningar som ställer upp vilka kriterier som våra rättsinstanser ska följa och döma efter. Det ska aldrig i några som helst fall finnas oklarheter om vad som ska kallas vad.

De fall som har dragits upp här i tråden, både genom att den förste postaren lade in en länk till att de som i verkligheten ha råkat på kvinnor som ljuger för att de på så sätt ska vinna något, vare sig det är vårdnad av barn, anseende eller egendom, påvisar ju att det faktiskt finns kvinnor som utnyttjar systemet och den "nya" lagen. Dessa kvinnor som ägnar sig åt något avskyvärt och något som borde vara straffbart.

Jag är säker på att det finns en stor mängd kvinnor som vet att de kan ljuga ostraffat och att de, de facto, också gör det. Detta har ingenting med vad den "nya" lagen kallar våldtäkt. De gör det endast för sin egen vinnings skull.
Citera
2006-09-09, 23:54
  #197
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwag
Va! Två rapporter! Det var som tusan. Och 40-60% ljuger!!!???. Men nu är det så att självaste Leif fucking GW Persson säger att bara 1-2% ljuger. Ljuger rapporterna eller ljuger Leif? För den intresserade rekommenderar
jag att mejla Leif och konfrontera honom med eran "fakta". För oss andra med något sånär sunt förnuft i behåll rekommenderar jag ett gott skratt åt den desperation som uppenbart finns att snedvrida fokus i en för vissa obehaglig fråga.


Som tidigare nämnts så är de två rapporter som tidigare i tråden, de enda bevis som blivit framlagda i denna tråd. Tills dess att du kan länka till en undersökning som påvisar att endast 1-2% ljuger så föreslår jag att du tar och inser fakta. Även om det skulle vara som så att endast 1-2% ljuger så är det 1-2% för många kvinnor som ljuger enkom för att de kan.

Citat:
Ursprungligen postat av wigwag
Dokumenterad fakta är att 23000 kvinnor anmäler misshandel varje år samt att mörkertalet anses alltjämt mycket högt. Kvinnor som behandlas som skit av rättssamhället. Där har ni samhällsproblemet med stort S. Inte huruvida
någon eventuellt ljuger eller inte! Patetiskt.

Jag KRÄVER att du kommer fram med några hållbara bevis för att fler än 23 000 kvinnor blir misshandlade varje år. Att bara säga att det anses att mörkertalet skulle vara högre är inte bevis alls. Troligen är det som så att det är ett sätt att objektifiera kvinnan som grupp, som ett offer. Nej wigwag, fram med lite bevis!!
Citera
2006-09-10, 00:14
  #198
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krstajic
Kvinnor ljuger jämt, En kompis hade sex med en tjej på en fest för 2 år sen. Nästa morgon kommer polisen och griper min kompis och tar in alla för förhör. han var anklagad för våldtäkt.... Men tjejen tog tillbaka sin anmälan senare. Hon hade pojkvän och ville skylla otroheten på våldtäkt.
Sådana personer borde få vartenda ben i sina kroppar knäckta.

MVH
/Herr Lindholm
Citera
2006-09-10, 00:26
  #199
Medlem
Ninjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Sådana personer borde få vartenda ben i sina kroppar knäckta.

MVH
/Herr Lindholm

Ja om inte av män så av alla riktiga våldtäktsoffer vars trovärdighet undermineras av detta. Som man skulle jag vilja påstå att det mest graverande man NÅGONSIN kan åtalas för* är våldtäkt(näst efter pedofili iofs)

Därför är det oerhört allvarligt att falskt anklaga någon för våldtäkt.


EDIT: *Alternativt att anklagas för att vara Elisabeth Höglunds frisör.
Citera
2006-09-10, 00:54
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Sådana personer borde få vartenda ben i sina kroppar knäckta.

MVH
/Herr Lindholm

OT: Om man krossar alla ben i en människokropp kan det innebära att den personen dör...vet du inte det ...vilket i sådana fall skulle innebära ett fängelsestraff på mellan tio år och livstid för mord*. Det är även vanligt att det finns homofila dakryfiler* i fängelset, som kanske skulle vilja umgås med herrar på ett mer intimt plan.

* Brottsbalken: För mord utdöms fängelse i tio år eller på livstid (3 kap. 1 § brottsbalken)
* http://www.flashback.org/showpost.php?p=4994133&postcount=12
Citera
2006-09-10, 01:12
  #201
Medlem
Unbalanceds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
OT: Om man krossar alla ben i en människokropp kan det innebära att den personen dör...vet du inte det ...vilket i sådana fall skulle innebära ett fängelsestraff på mellan tio år och livstid för mord*. Det är även vanligt att det finns homofila dakryfiler* i fängelset, som kanske skulle vilja umgås med herrar på ett mer intimt plan.

* Brottsbalken: För mord utdöms fängelse i tio år eller på livstid (3 kap. 1 § brottsbalken)
* http://www.flashback.org/showpost.php?p=4994133&postcount=12

Sådanna honor skall bli straffknullade med en dildo á 50*20cm i valfri kroppsöppning.
Och jag är seriös.
Citera
2006-09-10, 01:12
  #202
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
OT: Om man krossar alla ben i en människokropp kan det innebära att den personen dör...vet du inte det ...vilket i sådana fall skulle innebära ett fängelsestraff på mellan tio år och livstid för mord*. Det är även vanligt att det finns homofila dakryfiler* i fängelset, som kanske skulle vilja umgås med herrn på ett mer intimt plan.

* Brottsbalken: För mord utdöms fängelse i tio år eller på livstid (3 kap. 1 § brottsbalken)
* http://www.flashback.org/showpost.php?p=4994133&postcount=12
Kajsa Anka, advokatsekreterare har talat. Jag vet mycket väl att om en person får alla ben i kroppen krossade så leder det till döden. Och det är precis vad sådana "frigjorda" små häxor som hon förtjänar. (Skilj mellan en persons önskemål och vad denne faktiskt tänker göra. Jag kanske skulle kunna göra det som en personlig hämnd. Däremot så vore det kul om missnöjda kvinnor som får oskyldiga män fällda för våldtäkt drabbas av lite hård karma.) Det talas ju så vitt och brett om informationsplikten för hivsmittade. Gott så. Men folk som tänker bedra sin partner har att välja mellan två saker:
  1. Tala om för den de är intresserade av att de är upptagna.
  2. Om föremålet för intresset inte blir upplyst om hur det ligger till, håll då tyst om det om det bara är ett engångsligg.
Det finns dock ett alternativ till att få alla benen i kroppen krossade, däremot så är jag rädd att det är mycket smärtsammare: Och det är att småflickor i kvinnohamn som hon helt enkelt växer upp och tar konsekvenserna av sina handlingar. Om det häftiga ragget inte visade sig vara en tillfällig flykt från det tradiga äktenskapet, utan istället någon som är sämre än karln hemma - lev med det! Om jag skulle bli "lurad" att köpa dålig hemelektronik på någon stormarknad så får jag leva med det och hoppeligen bli lite klokare. Men om jag skulle bli "lurad" att ta med mig ett dåligt ragg från köttmarknaden så har jag tydligen all rätt att sprida illasinnade rykten och slunga ur mig falskanmälningar - om jag vore kvinna.

MVH
/Herr Lindholm

P.S. Tack för att du missade poängen. Ultrareaktionära förbundet tackar och skickar en blombukett.
Citera
2006-09-10, 01:26
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unbalanced
Sådanna honor skall bli straffknullade med en dildo á 50*20cm i valfri kroppsöppning.
Och jag är seriös.

OT: Fast en slida är bara ca 10 cm djup, så där spelar det nog inte nån roll att dildon är 50 cm.
Citera
2006-09-10, 01:27
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av killerbitch
Det är även vanligt att det finns homofila dakryfiler* i fängelset, som kanske skulle vilja umgås med herrar på ett mer intimt plan.
[OT]
Nu förekommer ju inte bögeri på svenska fängelser, men jag måste säga att jag är väldigt nyfiken på vad en "dakryfil" är. Google gav ingen hjälp trots flera alternativa stavningar.
[/OT]
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in