2025-07-15, 07:00
  #3697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Efter att ha blivit beskylld för allt möjligt under många år så har begrepp som rasist, nazist osv. tappat laddningen för mig. Det verkar vara något man slänger ur sig för att tysta meningsmotståndare, mer än något annat.

Om man vill ha ett friskt, starkt och sunt folk, varför skulle inte vissa exkluderas ur den idealbilden?
Det är inte alls säkert att jag håller med Aktivklubbarna om allt, och det kan finnas saker hos AFA jag sympatiserar med. Eftersom jag vill leva i en demokrati så vill jag inte förbjuda varken vänster-, eller högerextremister. De, och allt däremellan är det som gör en demokrati. Hur ska vi kunna ha folkstyre (demokrati) om makten bestämmer vad folket får tycka?

Med det sagt får Johans son finnas, tycka, och vara med i vilka lagliga organisationer han vill, trots att han är son till en minister. Sonen är ung, fortfarande tonåring. Hans politiska åsikter kan komma att ändras många gånger om i hans liv.

Där håller vi såklart med varandra. Extremism är antitesen till demokrati, men kan existera i ett demokratiskt system. Med det sagt bör vi då vara tydliga med vad extremism är. Det är ingen som har sagt att Aktivklubb-nazisterna inte får tycka som de gör, men det kommer med konsekvensen att andra, normalfuntade personer kommer att se ned på dem. Detsamma gäller en Stalinist. Jag hoppas precis som du att Forsells parvel växer upp när hormonerna lugnat sig lite, det kan nog bli samhällsmedborgare av honom också.
Citera
2025-07-15, 07:05
  #3698
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Att du och dina fascistiska gelikar inte gör det, utgör inget större problem för oss, med tanke på ert försvinnande låga antal.


Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Du gör det lite väl enkelt för dig. Det handlar inte bara om vad Expo har sagt utan jag har visat forskningsrapporter, europeiska länder och USAs uppfattning om organisationen och beskrivningar om vad organisationens medlemmar har gjort över hela världen.

Nu tror inte jag att jag skrivit att du är fascist, men går du lika mycket till försvar eller bagatelliserar du det destruktiva innehållet i organisationer med tankegods och praktik från andra håll, tex den extremistiska och våldsbejakande vänstern eller islamism?
Everything goes, oberoende av konsekvenser?

Här har du det "systemhotande våldet" Forsells son utövat enligt expo:

"På sina anonyma konton i sociala medier lägger personen upp bilder från när hen sätter upp klistermärken med rasideologiska budskap i sin skola och i sitt bostadsområde. I chattgruppen tar ministerns närstående snabbt en allt mer ledande roll, genom att ta ansvar för att anordna träffar för gruppen. Där försöker hen också att få andra, mer passiva eller nya användare, att involvera sig djupare in i DFS verksamhet.

Vid ett annat tillfälle postar den anhöriga en bild som visar en dator som står uppställd på vad som ser ut att vara ett vardagsrumsbord. Datorns skärm är fylld av titeln på den nazistiska propagandafilmen ”Europa: The last battle”. I bilden skriver hen ”Filmkväll” följt av en leende emoji med hjärtan omkring sig".

https://expo.se/fordjupning/i-ministerns-narhet/
Hur de "rasideologiska budskapen" på klistermärkena lyder, framgår inte.
Vad ska de göra på träffarna? Hylla Hitler? Träna? Prata politik?
De allra flesta klubbar försöker rekrytera medlemmar.
Hade det varit okej om de tittade på Shindlers list istället? Varför, isåfall.

Vad gäller Aktivklubbarnas organisationer i USA så har det mig veterligen bara rapporterats om ett trafikbrott samt ett slagsmål som av vissa sägs ha startas av deras politiska motståndare.

Jag går inte till försvar för någon högerextrem organisation överhuvudtaget om den bevisats stå för nazism. Vilket jag anser inte har gjorts i Aktivklubbarnas fall.

Som jag tidigare nämnt är Sverige är ett extremt land med kraftig slagsida åt vänster:
https://www.worldvaluessurvey.org/images/Map2023NEW.png

Det blir dock fel att tala om vänster-, och högerpolitik idag då det snarare handlar om att "vänstern" (vilket är alla partier i riksdagen) är globalister och står för central styrning i första hand, dvs. EU. Medans "högern" står för nationalism/patriotism, dvs. självstyre. Det gör dock inte "högern" till rasister/nazister/fascister, de allra flesta är i sina nationalistiska åsikter bara den opposition som saknas i riksdagspartierna.

Ser ofta uppmaningar i politiktrådarna till de som inte finner sitt parti att starta ett eget då vi lever i en demokrati. Anser du att Aktivklubb har rätt till det, eller förordar du repressiva åtgärder även där?
__________________
Senast redigerad av Pripps0.0 2025-07-15 kl. 07:25.
Citera
2025-07-15, 07:07
  #3699
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godhetsnarkoman
Där håller vi såklart med varandra. Extremism är antitesen till demokrati, men kan existera i ett demokratiskt system. Med det sagt bör vi då vara tydliga med vad extremism är. Det är ingen som har sagt att Aktivklubb-nazisterna inte får tycka som de gör, men det kommer med konsekvensen att andra, normalfuntade personer kommer att se ned på dem. Detsamma gäller en Stalinist. Jag hoppas precis som du att Forsells parvel växer upp när hormonerna lugnat sig lite, det kan nog bli samhällsmedborgare av honom också.
Jo, med den skillnaden att jag inte anser att det har bevisats att Aktivklubbarna är nazister.
Citera
2025-07-15, 07:19
  #3700
Medlem
uffepuffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Bevisningen ligger ju i resultatet, eller menar du att det fungerar med fritids och dialogtanter på dina brushor?
Räcker det inte att vi provat i femtio år?
Nu ska du rätta dig efter politikerna som styr och sen hålla käften!

Forsell själv anser ju att en ursäkt räcker gott och väl för att hjälpa (hans) barn ifrån våldsbejakande miljöer, inget annat krävs.
Citera
2025-07-15, 07:46
  #3701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uffepuffe
Nu ska du rätta dig efter politikerna som styr och sen hålla käften!

Forsell själv anser ju att en ursäkt räcker gott och väl för att hjälpa (hans) barn ifrån våldsbejakande miljöer, inget annat krävs.

Ja i din värld så är det lyda som gäller.
Citera
2025-07-15, 08:14
  #3702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Leif GW Persson uttrycker sig som vanligt kort, kärnfullt och pregnant om Forssell.

”- Plötsligt framstår han som själva urtypen för sin egen föreslagna lagstiftning. Som man bäddar får man ligga, som man sår får man skörda och han har bundit ris till sin egen rygg”.

En svårslagen trippel idiomatiska uttryck som beskriver Forssells situation.

https://www.expressen.se/noje/tv-och...-nyhetsmorgon/
Förmodligen lades Veckan ner på grund av GW:s hårda kritik mot den nuvarande regeringens kriminalpolitik, SVT-ledningen fick helt enkelt kalla fötter. Den nuvarande regeringen är ju inte främmande för att agera på ett "Trumpskt" sätt, man försökte ju till exempel ta Västerbottens-Kuriren i örat i det här fallet.

GW lovade/hotade med att "i ett annat sammanhang" ta upp frågan om nedläggningen av Veckan:

"– Det som fällde avgörandet var att jag blev uppsagd från SVT och anledningen till det är fortfarande höljt i dunkel, men det tänkte jag återkomma till ett annat sammanhang, säger han, till TV4."
__________________
Senast redigerad av MisterJones 2025-07-15 kl. 08:28.
Citera
2025-07-15, 09:10
  #3703
Medlem
Pripps0.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Det kokar ner till att du väljer att inte tro på vad alla utom Aktivklubb berättar om vad det är för en verksamhet de har. När man låter bli att vara faktaresistent till den kunskapen, är det omöjligt som förälder att med berått mod låta sina barn frottera sig med dessa drägg, precis som en massa andra destruktiva umgängen som barn kan ramla in i. I alla fall om man väljer att ta ansvar för sina barn.

Annars kan du resonera på samma sätt om AFA, NMR eller extremistiska källarmoskeer. Även där kan du sticka huvudet i sanden och beskriva att det är väl bra att barnen engagerar sig i politiska eller religiösa frågor. Det handlar mycket riktigt om sunt förnuft och som jag ser det uppvisar du i denna fråga inte en gnutta av det. Skönt att Johan till slut tog sitt förnuft till fånga, även om han behövde hjälp av både Säpo och Expo för att hamna där.
Du vet att Säpo klassar AFA, som är starkt knutna till Expo, som en autonom rörelse va?

"Autonoma rörelsen i Sverige, av Säkerhetspolisen kallad den autonoma miljön,[1] är samlingsnamn på olika vänsterextrema[2] politiska grupper som har socialistisk eller anarkistisk ideologi. De kan betecknas som arvtagare till en marxistisk doktrin".

"Autonoma ser som sin främsta fiender de som vill införa ett auktoritärt styre, de som vill begränsa invandring till Sverige och de som säger sig försvara svensk etnicitet. Bland dessa återfinns Vit makt-rörelsen. De autonoma använder ofta epitetet fascister för att beskriva sina meningsmotståndare och utöver dessa personer som uppfattas upprätthålla samhällsstrukturer de vill bekämpa, såsom företagare eller myndighetsföreträdare".

Jag tror inte att du själv vet om att du tillhör extremisterna.
Vi var ju överens om att dessa rörelser inte skulle få påverka politiken på ett odemokratiskt sätt, ändå anser du att Expos förfarande mot Forsell och hans son var rätt?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Autono...tisk%20doktrin.
Citera
2025-07-15, 09:54
  #3704
Medlem
uffepuffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Ja i din värld så är det lyda som gäller.
Nej, i Forssells värld är det lyda som gäller (invandrare).
Citera
2025-07-15, 09:54
  #3705
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Du vet att Säpo klassar AFA, som är starkt knutna till Expo, som en autonom rörelse va?

"Autonoma rörelsen i Sverige, av Säkerhetspolisen kallad den autonoma miljön,[1] är samlingsnamn på olika vänsterextrema[2] politiska grupper som har socialistisk eller anarkistisk ideologi. De kan betecknas som arvtagare till en marxistisk doktrin".

"Autonoma ser som sin främsta fiender de som vill införa ett auktoritärt styre, de som vill begränsa invandring till Sverige och de som säger sig försvara svensk etnicitet. Bland dessa återfinns Vit makt-rörelsen. De autonoma använder ofta epitetet fascister för att beskriva sina meningsmotståndare och utöver dessa personer som uppfattas upprätthålla samhällsstrukturer de vill bekämpa, såsom företagare eller myndighetsföreträdare".

Jag tror inte att du själv vet om att du tillhör extremisterna.
Vi var ju överens om att dessa rörelser inte skulle få påverka politiken på ett odemokratiskt sätt, ändå anser du att Expos förfarande mot Forsell och hans son var rätt?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Autono...tisk%20doktrin.
På vilket sätt är Expo odemokratiska och våldsbejakande? Ge gärna en källa på Säpos påstående om att AFA och Expo är starkt anknutna till varandra.

Själv tycker jag att det är bra att extremism i Sverige synas, oavsett var den kommer ifrån. Som jag skrivit otaliga gånger, skit är skit - var den än kommer ifrån. Enligt Säpo har högerextremismen ett större våldskapital än vänsterextremismen varför det är rimligt att ett extra öga läggs på dessa.

Sen utifrån sakfrågan är det som sagt långt många fler än Expo som identifierat Aktivklubbs högerextremistiska och våldsbejakande agenda över hela världen, något som du fortsätter att duckar för.

Du verkar tycka att det är bra att man har koll på extremism, förutom när den kommer från den radikala högern. Då börjar du bagatellisera, whataboutisma och försvara. Vad beror det på?
Citera
2025-07-15, 10:23
  #3706
Avstängd
dansquelcass avatar
Om Johan Forssells son hade åtalats, vilka brott skulle han teoretiskt sett ha misstänkts för, han var trots allt en del av en våldsam och radikal högerextrem rörelse?
__________________
Senast redigerad av dansquelcas 2025-07-15 kl. 10:26.
Citera
2025-07-15, 10:28
  #3707
Avstängd
dansquelcass avatar
Vilka brott skulle Johan Forssells son teoretiskt kunna misstänkas för i en våldsam högerextrem rörelse?
Citera
2025-07-15, 10:40
  #3708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deloso
Detta drevs fader dvs. Expo och Robert Aschberg borde se sig i spegeln.
Hans bakgrund som sällan EXPONERAS är som följer och hör väl hemma i denna tråd.

https://sok.riksarkivet.se/nad/?post...6-215c69207bb1
Aschberg, Olof (1887 – 1960)
Finansman och bankir. Föddes i Stockholm i en rysk-judisk familj. Farfar till journalisten Robert Aschberg. Gift med Siri Aschberg.Med mycket blod på sina fingrar.

År nazipropaganda enda anledningen bakom att du lägger upp det här.
Med sådana supportrar lör ju inte hjälpa bilden av att Forsells son inte var så involverad i högerextremismen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in