2025-07-23, 17:29
  #1993
Avstängd
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Framförallt inte på rena lögner i barnutredningar. Socialsekreterarna kommer tyvärr undan med det. Ej "konspirationsteorier"
Ja, att ifall det framkommer rena skära lögner och förtal om föräldrarna måste det vara möjligt att åtala dem.
Citera
2025-07-23, 17:32
  #1994
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, att ifall det framkommer rena skära lögner och förtal om föräldrarna måste det vara möjligt att åtala dem.

Det är tyvärr inte det. Därför håller de på som de gör. Det räknas som förvaltningsrättsligt fel och inte brottsligt.
Citera
2025-07-23, 18:21
  #1995
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
De som är framträdande på sociala media och pratar om att soc tar barn utan skäl är ju de som ger allmänheten en bild av hur det ser ut i familjen vars barn blir omhändertagna.

Ett av problemen är att många av de föräldrar som syns faktiskt inte förstår grunderna till att barnen är omhändertagna tex risk för framtida utveckling och annat som är abstrakt eller som någon som fått till sig att hen saknar mentaliseringsförmåga .

Skäl borde ges på sätt som kan förstås för den enskilda individen , förstås inte skälen så är det svårt att komma någonstans när skälen inte är konkreta som att sluta dricka alkohol , separera pga våldet , ordna ett stabilt boende osv
Men vad är det egentligen du säger? Att orsaken inte behöver vara konkret? Att det räcker med en "risk för framtida utveckling" för att staten ska kunna slita ett barn från sin familj?

Vet du vad det kallas i ett rättssamhälle? Godtycke.

Och när man gömmer detta godtycke bakom exempelvis formuleringar som ”brist på mentalisering” eller "abstrakta risker", då har man i praktiken gett socialtjänsten fria tyglar att ta barn utan bevis, utan konkreta händelser och utan ansvar.

Sedan undrar du varför folk blir förbannade?

Och det är faktiskt rätt talande att du kallar dem som kritiserar detta för en ”LVU-sekt”,som om det är konspiratoriskt att kräva bevis, insyn och rättssäkerhet när barn ska tvångsomhändertas i månader eller år.

Här är vad du borde fundera på istället:

1. Varför är socialtjänstens dokumentation full av motsägelser, halvsanningar och fabricerade citat?


2. Varför har domstolar i flera kända fall dömt till föräldrars fördel, men barnen hålls ändå kvar med nya tvångsåtgärder? Se fallet Adam för exempel..


3. Varför är så mycket av processen dolt bakom sekretess att ingen extern kontroll är möjlig?


Du säger att skäl borde ges på sätt som individen kan förstå, men glömmer att det ofta inte finns några faktiska skäl alls, utan tolkningar, bedömningar och magkänslor.

Det är precis därför föräldrar måste börja begära ut sina handlingar och granska dem med AI. Då syns det svart på vitt vad som faktiskt står, vad som saknas och vad som är påhittat.

Så fortsätt du prata om "brist på mentalisering". Vi andra pratar om brist på rättssäkerhet. Helt olika saker.
Citera
2025-07-23, 18:44
  #1996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men vad är det egentligen du säger? Att orsaken inte behöver vara konkret? Att det räcker med en "risk för framtida utveckling" för att staten ska kunna slita ett barn från sin familj?

Vet du vad det kallas i ett rättssamhälle? Godtycke.

Och när man gömmer detta godtycke bakom exempelvis formuleringar som ”brist på mentalisering” eller "abstrakta risker", då har man i praktiken gett socialtjänsten fria tyglar att ta barn utan bevis, utan konkreta händelser och utan ansvar.

Sedan undrar du varför folk blir förbannade?

Och det är faktiskt rätt talande att du kallar dem som kritiserar detta för en ”LVU-sekt”,som om det är konspiratoriskt att kräva bevis, insyn och rättssäkerhet när barn ska tvångsomhändertas i månader eller år.

Här är vad du borde fundera på istället:

1. Varför är socialtjänstens dokumentation full av motsägelser, halvsanningar och fabricerade citat?


2. Varför har domstolar i flera kända fall dömt till föräldrars fördel, men barnen hålls ändå kvar med nya tvångsåtgärder? Se fallet Adam för exempel..


3. Varför är så mycket av processen dolt bakom sekretess att ingen extern kontroll är möjlig?


Du säger att skäl borde ges på sätt som individen kan förstå, men glömmer att det ofta inte finns några faktiska skäl alls, utan tolkningar, bedömningar och magkänslor.

Det är precis därför föräldrar måste börja begära ut sina handlingar och granska dem med AI. Då syns det svart på vitt vad som faktiskt står, vad som saknas och vad som är påhittat.

Så fortsätt du prata om "brist på mentalisering". Vi andra pratar om brist på rättssäkerhet. Helt olika saker.
I lagen står det påtaglig risk för att den unges hälsa eller utveckling skadas det betyder ju att det inte att det redan behöver vara skada eller problem med utveckling som behöver åtgärdas genom vård terapi när ett barn omhändertas .
Många föräldrar har tolkat det som om barnet följer vikt och längd så är det ingen fara för hälsa och utveckling eller att det inte är något problem om barn inte är åldersadekvata när de omhändertas .

Det är en förälder vars många barn omhändertagits som sagt att soc sagt att hen saknar mentaliseringsförmåga där var föräldern helt oförstående till att soc menade att det inte fungerade att den andre föräldern var borta på jobb långt hemifrån och bara kom hem på helgen . Där kan det vara så att det faktiskt inte hade blivit något lvu om den andre föräldern kunnat kompensera för brister
Citera
2025-07-23, 19:17
  #1997
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
I lagen står det påtaglig risk för att den unges hälsa eller utveckling skadas det betyder ju att det inte att det redan behöver vara skada eller problem med utveckling som behöver åtgärdas genom vård terapi när ett barn omhändertas .
Många föräldrar har tolkat det som om barnet följer vikt och längd så är det ingen fara för hälsa och utveckling eller att det inte är något problem om barn inte är åldersadekvata när de omhändertas .

Det är en förälder vars många barn omhändertagits som sagt att soc sagt att hen saknar mentaliseringsförmåga där var föräldern helt oförstående till att soc menade att det inte fungerade att den andre föräldern var borta på jobb långt hemifrån och bara kom hem på helgen . Där kan det vara så att det faktiskt inte hade blivit något lvu om den andre föräldern kunnat kompensera för brister
Så om barnen är friska, följer sin viktkurva och inte har några vårdbehov, då ska de ändå kunna LVU:as för vad som kan hända i framtiden? Du ar alltså gjort om barnavård till science fiction. Och att en ensam förälder inte kan "kompensera" för hypotetiska brister är alltså tillräckligt för tvångsomhändertagande? Nej du. Det här är inte barnskydd, det är myndighetsövergrepp maskerat som omsorg.

Vem är en socionom att avgöra om en förälder kan mentalisera eller inte? Snälla nån.

De kan varken barn eller barns behov. Överlåt detta till riktiga experter på barn istället.
Citera
2025-07-23, 19:31
  #1998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så om barnen är friska, följer sin viktkurva och inte har några vårdbehov, då ska de ändå kunna LVU:as för vad som kan hända i framtiden? Du ar alltså gjort om barnavård till science fiction. Och att en ensam förälder inte kan "kompensera" för hypotetiska brister är alltså tillräckligt för tvångsomhändertagande? Nej du. Det här är inte barnskydd, det är myndighetsövergrepp maskerat som omsorg.

Vem är en socionom att avgöra om en förälder kan mentalisera eller inte? Snälla nån.

De kan varken barn eller barns behov. Överlåt detta till riktiga experter på barn istället.
Du fattar inte att ordet risk inte betyder att något redan skett och behöver åtgärdas inom tex vård .

I ärendet med de 2 som mördade 14 årig flicka framkom det att den ena redan vid 5 år när hon omhändertogs hade tagit ansvar långt över vad ett barn ska göra , den ena flickan sa att hennes mamma inte var vuxen i huvudet .

Barn utan diagnos följer en tämligen lika utvecklingskurva följer det inte detta så är det risk för deras fortsatta utveckling .

Barn som börjar dra sig tillbaka istället för att gå framåt för att de är understimulerade löper risk, finns ju fall där 1 åringar är lika passiva som en bebis på några månader för att de knappt aktiverats .

När tex barn på nästan 2 år inte lärt sig äta fast föda och måste tränas till detta genom barnmat så är det risk för utveckling
__________________
Senast redigerad av adina 2025-07-23 kl. 19:34.
Citera
2025-07-23, 19:40
  #1999
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Du fattar inte att ordet risk inte betyder att något redan skett och behöver åtgärdas inom tex vård .

I ärendet med de 2 som mördade 14 årig flicka framkom det att den ena redan vid 5 år när hon omhändertogs hade tagit ansvar långt över vad ett barn ska göra , den ena flickan sa att hennes mamma inte var vuxen i huvudet .

Barn utan diagnos följer en tämligen lika utvecklingskurva följer det inte detta så är det risk för deras fortsatta utveckling .

Barn som börjar dra sig tillbaka istället för att gå framåt för att de är understimulerade löper risk, finns ju fall där 1 åringar är lika passiva som en bebis på några månader för att de knappt aktiverats .

När tex barn på nästan 2 år inte lärt sig äta fast föda och måste tränas till detta genom barnmat så är det risk för utveckling
Du drar alltså slutsatsen att alla barn som inte följer exakt utvecklingsmall eller visar lite passivitet är i "risk" och ska LVU:as? Vet du hur jävla skevt det är? Det är inte barnen som är problemet, det är ett system där soc sitter och psykologiserar utifrån lösa antaganden och leker expert utan kompetens. Ingen skugga ska falla på ett barn som är lite sent med något. Skuggan ska snarare falla på en myndighet som använder variation i barns utveckling som svepskäl för tvångsomhändertagande

Vidrigt är det.
Citera
2025-07-23, 20:00
  #2000
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Du fattar inte att ordet risk inte betyder att något redan skett och behöver åtgärdas inom tex vård .
Det är exakt dett som är problemet. Risk bedöms godtyckligt. Rena spekulationerna om vad som kan hända givetvis.


Citat:
Ursprungligen postat av adina
I ärendet med de 2 som mördade 14 årig flicka framkom det att den ena redan vid 5 år när hon omhändertogs hade tagit ansvar långt över vad ett barn ska göra , den ena flickan sa att hennes mamma inte var vuxen i huvudet .
Det är en anekdot och inte applicerbart på alla lvu-fall.


Citat:
Ursprungligen postat av adina
Barn utan diagnos följer en tämligen lika utvecklingskurva följer det inte detta så är det risk för deras fortsatta utveckling .
Vad har du för vetenskapligt stöd för detta?


Citat:
Ursprungligen postat av adina
Barn som börjar dra sig tillbaka istället för att gå framåt för att de är understimulerade löper risk, finns ju fall där 1 åringar är lika passiva som en bebis på några månader för att de knappt aktiverats .

Ja men att placera dem gör oftast inte saken bättre. Bara värre visar forskning.


Citat:
Ursprungligen postat av adina
När tex barn på nästan 2 år inte lärt sig äta fast föda och måste tränas till detta genom barnmat så är det risk för utveckling

Ja men lvu är inte lösningen på detta. Man kan hjälpa barnet i det egna hemmet istället. Billigare och betydligt mer skonsamt för barnet.

Ditt problem: Du bortser helt från det trauma en separation från föräldrarna innebär. Det ger skador för livet som inte går att reparera.
Citera
2025-07-23, 20:35
  #2001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du drar alltså slutsatsen att alla barn som inte följer exakt utvecklingsmall eller visar lite passivitet är i "risk" och ska LVU:as? Vet du hur jävla skevt det är? Det är inte barnen som är problemet, det är ett system där soc sitter och psykologiserar utifrån lösa antaganden och leker expert utan kompetens. Ingen skugga ska falla på ett barn som är lite sent med något. Skuggan ska snarare falla på en myndighet som använder variation i barns utveckling som svepskäl för tvångsomhändertagande

Vidrigt är det.
Jag drar inga slutsatser det är bla sådana saker som får de som har anmälningsskyldighet att göra orosanmälningar . Och jo barn utan någon diagnos utvecklas ungefär likadant det är ju därför bvc gör vissa tester vid en viss ålder för att se om det finns något problem
Citera
2025-07-23, 20:41
  #2002
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Jag drar inga slutsatser det är bla sådana saker som får de som har anmälningsskyldighet att göra orosanmälningar . Och jo barn utan någon diagnos utvecklas ungefär likadant det är ju därför bvc gör vissa tester vid en viss ålder för att se om det finns något problem

Men oro är inte fakta. Oro är en känsla och att tvångsomhänderta barn med känslor är per definition rättsosäkert.

Vad vi vet är att är tvångsomhändertaganden är svårt traumatiserade för små barn och lägg till att soc inte har en bra och stabil lösning, då de tvingas flytta runt barn flera gånger på kort tid pekar mot att det här måste bara ske vid absolut livsfara och inte för en socialsekreterare fått en magkänsla.

Det här måste upphöra för barnens skull.
Citera
2025-07-23, 20:42
  #2003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är exakt dett som är problemet. Risk bedöms godtyckligt. Rena spekulationerna om vad som kan hända givetvis.



Det är en anekdot och inte applicerbart på alla lvu-fall.


Vad har du för vetenskapligt stöd för detta?




Ja men att placera dem gör oftast inte saken bättre. Bara värre visar forskning.




Ja men lvu är inte lösningen på detta. Man kan hjälpa barnet i det egna hemmet istället. Billigare och betydligt mer skonsamt för barnet.

Ditt problem: Du bortser helt från det trauma en separation från föräldrarna innebär. Det ger skador för livet som inte går att reparera.
Läs lite utvecklingspsykologi och något annat som gäller barns tidiga utveckling så får du se att alla barn som inte har någon diagnos eller sjukdom följer samma mönster och når milstolpar vid ungefär samma ålder .De ska ha viss motorik och talutveckling osv .Varför tror du att bvc låter barn rita vid en viss ålder , säga färger osv
Citera
2025-07-23, 20:46
  #2004
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Läs lite utvecklingspsykologi och något annat som gäller barns tidiga utveckling så får du se att alla barn som inte har någon diagnos eller sjukdom följer samma mönster och når milstolpar vid ungefär samma ålder .De ska ha viss motorik och talutveckling osv .Varför tror du att bvc låter barn rita vid en viss ålder , säga färger osv

Det är nog du som ska läsa Ronja Helenadotters forskning vad tvångsomhändertaganden av barn leder till mentalt hos barnen. 400% högre överdödlighet enbart pga placeringen. Det gär inte att snacka bort.

Börja där. Vi ska inte vara världsledande på något som inte är bra för barn och tvärtom skadligt och dödligt.

Det är inte BVC som tvångsomhändertar barn det är socialtjänsten som gör det. Och socialtjänsten gör det inte utifrån medicinska diagnoser eller tydliga psykologiska bedömningar, utan utifrån "oro". En oro som varken behöver vara konkret, bevisad eller ens särskilt underbyggd.

Det är exakt det som är problemet:

En socialsekreterare kan bedöma risk, utan att redovisa fakta, utan journalföring och utan konsekvens om det visar sig vara fel.

Medan du verkar tro att "oro" = fakta. Nej det är det inte. Det kan lika gärna vara fria fantasier..
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2025-07-23 kl. 20:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in