2025-05-24, 10:16
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Firesnake
Du har så rätt.
London har lagkrav (på fordon över 12 ton )sedan 2019 på sidokameror och hösten 2024 skärptes kraven för förarstöd ytterligare med olika varningssystem

https://www.londonreconnections.com/...ffictechtoday/
Citera
2025-05-24, 10:37
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av engulbanan
Enligt uppgifter verkar det ha gått till ungefär så.
Bussen ska svänga höger och tar ut svängen ordentligt (som den måste pga längden). Pojken tror att bussen ska fortsätta framåt. Så när han är ute på passagen för att passera över vägen som bussen ska korsa, så svänger bussen, och som du säger, långsidan kommer farandes imot pojken. Han far omkull av smällen och eftersom bussen precis är i en sväng så hamnar han under och blir påkörd av bakhjulet som träffar huvudet så han avlider direkt på plats. Kvar på sidan av vägen står hans kompisar och andra barn och blir vittne till hela olyckan.

Så fruktansvärt tragiskt.

Betyder även att pojken började ta sig över gatan innan bussen hade passerat. En erfaren förare hade kanske sett faran, men man kan också fundera på om där är en död vinkel i det momentet och omöjligt för föraren att se vad som händer. Man kan här gissa att föraren som vanligt ser vilka som befinner sig vid övergången och väntar, men sedan inte har möjlighet se om någon för tidigt börjar ta sig över övergången.

Det är en brist som kanske framkommer tydligt i det här fallet och isåfall kanske man behöver hitta en lösning på det. De allra flesta människor förstår ju att man inte börjar gå över gatan medan ett såpass stort fordon passerar, men det räcker att 0,01% inte fattar det för att ganska många olyckor ska ske.
Citera
2025-05-24, 12:55
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Betyder även att pojken började ta sig över gatan innan bussen hade passerat. En erfaren förare hade kanske sett faran, men man kan också fundera på om där är en död vinkel i det momentet och omöjligt för föraren att se vad som händer. Man kan här gissa att föraren som vanligt ser vilka som befinner sig vid övergången och väntar, men sedan inte har möjlighet se om någon för tidigt börjar ta sig över övergången.

Det är en brist som kanske framkommer tydligt i det här fallet och isåfall kanske man behöver hitta en lösning på det. De allra flesta människor förstår ju att man inte börjar gå över gatan medan ett såpass stort fordon passerar, men det räcker att 0,01% inte fattar det för att ganska många olyckor ska ske.

Det finns såklart fler faktorer som bidragit till olyckan. Dels spelar busschaufförens erfarenhet och uppmärksamhet en stor roll – hur väl hon höll uppsikt och om hon hade möjlighet att reagera i tid. Även bussens utrustning är en viktig del: hade fordonet exempelvis kameror, döda vinkel-varnare eller annan teknik som kan förebygga olyckor?

Samtidigt måste man också ta hänsyn till pojkens agerande. Barn och ungdomar har ofta en omogen hjärna som ännu inte är fullt utvecklad när det gäller att bedöma risker eller läsa av trafikmiljön på ett säkert sätt. Oaktsamhet, impulsivitet och oförmåga att förutse faror kan därför vara en bidragande faktor.

Olyckor som denna uppstår sällan på grund av en enda orsak – det är oftast en kombination av flera omständigheter som tillsammans leder till att det går fel.

Förhoppningsvis kan denna tragiska händelse leda till att rutiner, säkerhetstänk och regler ses över och förbättras, så att liknande olyckor kan förebyggas i framtiden.
Citera
2025-05-24, 13:14
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av engulbanan
Det finns såklart fler faktorer som bidragit till olyckan. Dels spelar busschaufförens erfarenhet och uppmärksamhet en stor roll – hur väl hon höll uppsikt och om hon hade möjlighet att reagera i tid. Även bussens utrustning är en viktig del: hade fordonet exempelvis kameror, döda vinkel-varnare eller annan teknik som kan förebygga olyckor?

Samtidigt måste man också ta hänsyn till pojkens agerande. Barn och ungdomar har ofta en omogen hjärna som ännu inte är fullt utvecklad när det gäller att bedöma risker eller läsa av trafikmiljön på ett säkert sätt. Oaktsamhet, impulsivitet och oförmåga att förutse faror kan därför vara en bidragande faktor.

Olyckor som denna uppstår sällan på grund av en enda orsak – det är oftast en kombination av flera omständigheter som tillsammans leder till att det går fel.

Förhoppningsvis kan denna tragiska händelse leda till att rutiner, säkerhetstänk och regler ses över och förbättras, så att liknande olyckor kan förebyggas i framtiden.

Jag kan tänka mig att när bussen är i den vinkel som uppstår vid en sväng så ser inte bussföraren längre om någon går ut på vägen där bussen befinner sig. Men det är mest att jag är osäker på hur bussens speglar beter sig vid en sväng.

Sedan är det väl så att är man gående så hinner man snabbt parera och ta ett kliv bakåt i en situation där man för tidigt gått nära bussen som passerar. Sittande på cykel så försvinner den möjligheten och det blir överkörning å det grövsta.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2025-05-24 kl. 13:16.
Citera
2025-05-24, 16:21
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanFo
Tre minuter in, inte två minuter.

PS: Du bör felsöka ditt tangentbord. Helt slumpmässigt verkar du få versaler i din text. Ungefär som att caps lock slår till.
Du måste förstå att det är obevakad cykelpassage det handlar om även vid 3 minuter - eller uppenbart inte.
Och då har cyklisten fortfarande VÄJNINGSPLIKT - cyklister lever inte i ett juridiskt vakuum - att inga regler skulle gälla fördom vid just denna typen av trafikinteraktion -
det är inte så att det bara finn regler för bilisten vid en sådan obevakad cykelpassage...
du kan inte bara klippa ut de bitar som passar din verklighet - du måste se till vad båda sidorna har att förhålla sig till.
Det fanns en forskare som undersökte detta och fann att de flesta - som du - hade extremt svårt att ta in att det var olika regler för OBEVAKAD PASSAGE och ÖVERFART.

Åklagarmyndigheten har förtydligat....


Citat:
En bilist ska anpassa hastigheten så att det inte uppstår fara för den cyklist
som är ute på passagen (3:61 2 st. TraF). Det finns alltså inte något direkt
krav på hänsyn mot den cyklist som närmar sig en cykelpassage
. Denna regel
är straffsanktionerad.
När en cyklist cyklar på en cykelbana och sedan ut på en cykelpassage lämnar
cyklisten cykelbanan och kommer ut på en väg. Cyklisten har då väjnings-
plikt mot varje fordon som skär den egna kursen
(3:21 2 st. TraF). Denna
väjningsplikt är straffsanktionerad.

Om cykelpassagen ligger före en korsning eller en cirkulationsplats är det
samma regler som gäller som på en raksträcka. Detta innebär att då cyklisten
cyklar ut på cykelpassagen lämnar denne sin cykelbana och har då
väjningsplikt mot varje fordon som skär den egna kursen
(3:21 2 st. TraF).
Denna väjningsplikt är straffsanktionerad.

__________________
Senast redigerad av martinator 2025-05-24 kl. 16:32.
Citera
2025-05-24, 20:20
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Du måste förstå att det är obevakad cykelpassage det handlar om även vid 3 minuter - eller uppenbart inte.
Och då har cyklisten fortfarande VÄJNINGSPLIKT - cyklister lever inte i ett juridiskt vakuum - att inga regler skulle gälla fördom vid just denna typen av trafikinteraktion -
det är inte så att det bara finn regler för bilisten vid en sådan obevakad cykelpassage...
du kan inte bara klippa ut de bitar som passar din verklighet - du måste se till vad båda sidorna har att förhålla sig till.
Det fanns en forskare som undersökte detta och fann att de flesta - som du - hade extremt svårt att ta in att det var olika regler för OBEVAKAD PASSAGE och ÖVERFART.

Åklagarmyndigheten har förtydligat....


Varför lyssnar du inte på vad vi säger? Vi har förklarat flera gånger, med tydliga argument och fakta, men du fortsätter bara att upprepa din version som om inget sagts.
Citera
2025-05-25, 13:03
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag kan tänka mig att när bussen är i den vinkel som uppstår vid en sväng så ser inte bussföraren längre om någon går ut på vägen där bussen befinner sig. Men det är mest att jag är osäker på hur bussens speglar beter sig vid en sväng.

Sedan är det väl så att är man gående så hinner man snabbt parera och ta ett kliv bakåt i en situation där man för tidigt gått nära bussen som passerar. Sittande på cykel så försvinner den möjligheten och det blir överkörning å det grövsta.

När en buss svänger höger finns det flera områden där sikten är begränsad, trots backspeglar. Det farligaste området är längs bussens högra sida, särskilt precis bakom framdörren och vid bakhjulet. Där finns en död vinkel där fotgängare eller cyklister ofta inte syns alls.

Speglarna täcker inte det som är nära sidan på fordonet, och när bussen svänger inåt i kurvan försvinner ännu mer av det området ur sikten. Dessutom måste föraren ofta fokusera på trafiken framifrån eller från vänster, pga överhänget i bak på bussen som sticker ut i en sväng, vilket gör att den högra sidan kan bli bortglömd i just det ögonblicket.
Det kan vara så att chauffören har tittat höger, ser pojken som ännu befinner sig på cykelbanan, tittar vänster när hon börjar svänga, tittar höger igen och pojken befinner sig i döda vinkeln mellan bakdörren och bakhjulet på bussen där han också hittas när hon stannar.
Ett vanligt misstag är att cyklister och fotgängare tror att chauffören sett dom.

Kanske hade olyckan kunnat förhindrats om bussen varit utrustad med den senaste tekniken jag nämnde i ett tidigare inlägg. Troligtvis saknade denna buss detta.
Citera
2025-05-25, 20:37
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av engulbanan
Va yrar du om? De finns avancerade system som använder radar, kameror, och AI för att upptäcka både fordon, cyklister och fotgängare i alla riktningar runt en lastbil eller buss. Många moderna fordon har 360-graders kamerasystem, döda-vinkel-varnare och automatiska svängvarnare (turn assist) som aktivt varnar föraren – eller till och med bromsar – om någon befinner sig i riskzonen. Det finns fordon som helt ersatt speglarna med kameror.. Så jo, tekniken finns, men den används inte alltid, och det är där problemet ligger, inte i att den inte existerar..
Det är ju betydligt enklare med en personbil som du tydligen menar. Blir annat när det är stora och långa fordon. Sedan när det gäller en buss så rör det sig folk hela tiden i närheten så med ett sådant system du menar skulle inte bussen röra sig en meter för man kan aldrig veta vem som gör ett felsteg och det går bara på en sekund.
Citera
2025-05-25, 23:41
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Det är ju betydligt enklare med en personbil som du tydligen menar. Blir annat när det är stora och långa fordon. Sedan när det gäller en buss så rör det sig folk hela tiden i närheten så med ett sådant system du menar skulle inte bussen röra sig en meter för man kan aldrig veta vem som gör ett felsteg och det går bara på en sekund.


Har du ens körkort själv? Det är givetvis inte personbil jag menar. Det gäller buss och lastbil, precis som jag har skrivit. Och varför skulle en buss plötsligt inte kunna röra på sig bara för att den har avancerad säkerhetsteknik? Det är ju inte så att systemen stoppar bussen varje gång någon går förbi, de är designade för att upptäcka verklig fara, inte för att blockera all rörelse. Lastbilar, elbussar och stadsfordon kör redan idag med automatiska bromssystem, sensorer och kameror, utan att stå still. Det är märkligt att tro att teknik som räddar liv skulle göra bussen obrukbar.

Varför skulle det "bli annat" bara för att det är en lång buss eller lastbil? Ju större fordon, desto större ansvar och desto mer behov av bra säkerhetssystem. Det är ju precis de som har flest döda vinklar och störst risk att skada någon.
Citera
2025-05-26, 06:16
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av engulbanan
Har du ens körkort själv? Det är givetvis inte personbil jag menar. Det gäller buss och lastbil, precis som jag har skrivit. Och varför skulle en buss plötsligt inte kunna röra på sig bara för att den har avancerad säkerhetsteknik? Det är ju inte så att systemen stoppar bussen varje gång någon går förbi, de är designade för att upptäcka verklig fara, inte för att blockera all rörelse. Lastbilar, elbussar och stadsfordon kör redan idag med automatiska bromssystem, sensorer och kameror, utan att stå still. Det är märkligt att tro att teknik som räddar liv skulle göra bussen obrukbar.

Varför skulle det "bli annat" bara för att det är en lång buss eller lastbil? Ju större fordon, desto större ansvar och desto mer behov av bra säkerhetssystem. Det är ju precis de som har flest döda vinklar och störst risk att skada någon.
Som jag skrev tidigare det är lagkrav på sådana stödsystem för fordon tyngre än 12 ton I London
Citera
2025-05-26, 07:13
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kiselstenen
Som jag skrev tidigare det är lagkrav på sådana stödsystem för fordon tyngre än 12 ton I London

Ja. Och det är ju jättebra. Hoppas som sagt att denna olycka kan leda till någon lagändring. Dock är det tragiskt att folk ska behöva dö för att det ska hända något.
Citera
Igår, 01:03
  #180
Medlem
vem var skyldig till olyckan? eller var det bara olyckliga omständigheter?

fruktansvärt 😭
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in