• 4
  • 5
2025-06-12, 19:41
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Alltså, idén att Europas överklass skulle ha importerats som någon sorts homogen “ariskt krigsfolk” som tog över efter romarna – det är ju som att försöka förklara hela franska köket med att nån hungrig hun höll i sleven i femte århundradet. Det stämmer inte ens på ett grundläggande plan.

Ja, det fanns en massa stökiga germanska stammar som välte Romarrikets ruiner över ända – franker, vandaler, goter, you name it – men det där var ju inte ett enhetligt folk, det var en hel jäkla folkvandringsepok. Kaos, blandning, maktkamp. Ingen arisk parade.

Och överklassen i Europa? Den har formats av allt. Romerska senatorer som konverterade till biskopar. Frankiska krigare som blev katolska kungar. Normandiska vikingar som blev franska adelsmän. Habsburgare som gifte sig med sina kusiner tills deras hakor kunde användas som bord.

Det är inte “ras” som skapat överklassen, det är strategiskt giftermål, krig, politik och gammal god nepotism. Vad folk sen har för näsform eller käklinje är nog mer ett resultat av släktträsk än stamtavla.

Så visst, överklassen såg annorlunda ut förr. Kanske lite mer svärd och rustning, lite mindre hedgefonder och juristlinje. Men att prata om nån genetiskt definierad aristokrati? Det är historia på gymkort – ser snyggt ut, men lyfter inte mycket.

Du hoppar på fel person din pajas. Tror du på allvar att DU ska korrigera MIG?

Franker, goter och vadaler var inte enhetliga folk. Har jag sagt det?

Men det de hade gemensamt var att de alla var i huvudsak arier - eller som man idag väljer att kalla det "indoeuropeer".

De BLEV landägande adel genom sina erövringskrig där de i egenskap av segrare övertog de bästa lägena och besatte dessa som landägare.

På det stora hela hade denna landägande adel gemensamt urspung. Det innebär inte att varje enskild adelsman såg ut som en reklamaffisch för SS eller Hitlerjugend.

Exakt samma mekanismer etablerade araber från arabiska öknen som en kompetent aristokrati över hela Nordafrika. Till viss del uppblandade med de lokala befolkningarna - men på det stora hela med vissa genetiska karaktäristika.

Ingen verkar bli upprörd av det. Eller av han-kinesernas utbredning.
Citera
2025-06-12, 20:25
  #50
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Du hoppar på fel person din pajas. Tror du på allvar att DU ska korrigera MIG?

Det är alltid kul när någon deklarerar sin ofelbarhet i versaler – det brukar vara ett tecken på hur sårbar teorin egentligen är. Du skriver att franker, goter och vandaler var “i huvudsak arier” och använder det som grund för att överklassen har ett gemensamt genetiskt ursprung. Men här halkar du i exakt den förenklingsfälla jag pekade ut.

Att de var indoeuropeer betyder inte att de utgjorde någon homogen, genetiskt sammanhållen elit. De tillhörde olika språkgrupper, hade olika kulturella uttryck, och framför allt: de assimilerades in i existerande samhällsstrukturer. Det är där aristokratin formas – inte på ett slagfält, utan genom giftermål, landrätter, kyrkans välsignelse och ett par hundra år av släktstrategi.

Och nej, det innebär inte att varje adelsman såg ut som en reklamaffisch för SS, som du själv så träffsäkert uttrycker det – vilket i sig borde få dig att fundera över hur stor den genetiska homogeniteten egentligen var.

Vi har redan konstaterat att det finns ett igenkännbart “överklassutseende” – precis som det finns ett “Eton-utseende” eller ett “sörmländsk godsägar-näsa”. Men det är inte bevis för någon särskild ras. Det är resultatet av sluten avel inom elitklassen, oavsett om du vill kalla det genetisk drift eller bara gammal hederlig snobbism med vigselringar.

Men visst, fortsätt gärna kalla folk pajasar om det får dig att känna dig som aristokrat. Men påstå inte att du har historien i ryggen när det du egentligen lutar dig mot är 1800-talsrasbiologi med ny fernissa.
Citera
2025-06-12, 21:06
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Det är alltid kul när någon deklarerar sin ofelbarhet i versaler – det brukar vara ett tecken på hur sårbar teorin egentligen är. Du skriver att franker, goter och vandaler var “i huvudsak arier” och använder det som grund för att överklassen har ett gemensamt genetiskt ursprung. Men här halkar du i exakt den förenklingsfälla jag pekade ut.

Att de var indoeuropeer betyder inte att de utgjorde någon homogen, genetiskt sammanhållen elit. De tillhörde olika språkgrupper, hade olika kulturella uttryck, och framför allt: de assimilerades in i existerande samhällsstrukturer. Det är där aristokratin formas – inte på ett slagfält, utan genom giftermål, landrätter, kyrkans välsignelse och ett par hundra år av släktstrategi.

Och nej, det innebär inte att varje adelsman såg ut som en reklamaffisch för SS, som du själv så träffsäkert uttrycker det – vilket i sig borde få dig att fundera över hur stor den genetiska homogeniteten egentligen var.

Vi har redan konstaterat att det finns ett igenkännbart “överklassutseende” – precis som det finns ett “Eton-utseende” eller ett “sörmländsk godsägar-näsa”. Men det är inte bevis för någon särskild ras. Det är resultatet av sluten avel inom elitklassen, oavsett om du vill kalla det genetisk drift eller bara gammal hederlig snobbism med vigselringar.

Men visst, fortsätt gärna kalla folk pajasar om det får dig att känna dig som aristokrat. Men påstå inte att du har historien i ryggen när det du egentligen lutar dig mot är 1800-talsrasbiologi med ny fernissa.

Jaja du är en jude som kör sedvanligt pilpul för att försöka förneka en aspekt av verkligheten och historien som du råkar ogilla av någon anledning.

Jag gillar den inte heller. Jag är varken blond eller ser ut som en arier. Men jag accepterar verkligheten och vill veta så mycket jag kan om den.

Hahaha otroligt att se denna absurda logik upprepas om och om igen. Man undrar var fan ni judar får era idéer ifrån. Och hur ni lyckas med bedriften att "bevisa" exakt vad som helst som ni vill så effektivt att ni kanske till och med tror på det själva.
Citera
2025-06-12, 21:28
  #52
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Att notera är att talet om degeneration av habsburgarna också gällde deras huvudfiender på den osmanska tronen, i egna ögon stolta virila mongoliska krigare.

Och då hade de ändå ett helt harem att para sig med och inte någon förstfödslorätt, utan det var sonen som först hann till Edirne/Konstantinopel som blev kejsare och kalif och var skyldig att döda alla sina bröder för att undvika alla tronstrider.

Visst var kvinnorna i haremet delvis ditkomna för politiska allianser med allt av inavel det kunde innebära, men de flesta "rekryterades" på balkan eller var "ukrainskor" som köptes som slavar av tatarerna på Krim. Redan på den tiden ansågs ukrainskor ha "yttre attribut" överlägsna turkiskor eller mongoliskor. Av turkarna och mongolerna själva!

Men inte ens sådana mekanismer som harem (inte ha alla ägg i samma korg...), helt öppet köpa kvinnor för utseendet eller "först till kvarn" för sönerna räckte för att förhindra inavel och feminisering... Om en kalif sas det att han skulle komma att dö i jihad mot de otrogna med k*ken i handen...

Apropå sociala markörer och ariska hunner, så skall besökare vid Attilas hov ha noterat att alla gäster bjöds ur bägare av guld eller silver, medan Attila själv drack ur en trämugg... Det är också en överklassmarkör att man kan "sänka sig" avsiktligt för att visa hur mycket högre man står. Som när den adliga släkten Bonde kallar sig "bonde". Och alla fattar galoppen... (detta har jag nog skrivit förut )
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2025-06-12 kl. 21:40.
Citera
2025-06-12, 23:36
  #53
Medlem
Generalkosmoss avatar
Överklass och akedemiker killar är ofta fula, men har en aura av självförtroende.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in