Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2025-04-25, 22:23
  #1
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Ni som sett många dokumentärer om WW2 har kanske märkt att varje gång ett flygplan störtar, oavsett vilket sorts plan, används det tjutande ljudet från en Stuka för att illustrera att det är nedskjutet.
Naturligtvis är det omöjligt för ett vanligt plan att låta så men filmproducenterna tycker väl att det låter coolt.

Det som tjuter från Stukan är s.k Jerikotrumpeter som sitter vid landningställena och aktiveras vid dykning men dom togs bort under kriget för att spara på resurser och för att fienden vant sig vid ljudet, vet någon när det kan ha varit som dom togs bort?

Fråga två om Stukan är stukaessets Hans-Ulrich Rudels Kanonenvogel som var en stuka med två 37mm kanoner under vingarna som han sköt sönder ryska stridsvagnar med.

Kanonerna är misstänkt lika bofors luftvärnskanoner och det vore ganska logiskt eftersom dom har ett magasin redan från början, vet någon WW2 nörd om detta var kanonen tyskarna använde på sina stuka?
Citera
2025-04-25, 22:56
  #2
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Det som tjuter från Stukan är s.k Jerikotrumpeter som sitter vid landningställena och aktiveras vid dykning men dom togs bort under kriget för att spara på resurser och för att fienden vant sig vid ljudet, vet någon när det kan ha varit som dom togs bort?

Hmm...

Wikipedia: I de tidiga versionerna av Ju 87 installerades bulleranordningar på båda chassipanelerna, vars propellrar drevs av luftströmmen. De intensifierade det tjutande ljudet under dykattacken. Sedan 1950-talet har dessa ljudanordningar i Ju 87 ofta felaktigt kallats för Jeriko-trumpeten eller Jeriko-enheten. Jeriko-anordningarna var dock papphylsor som liknade orgelpipor, som, ibland monterade på stjärtfenorna på tyska SC50 och SC250 fällbomber, också användes för psykologisk krigföring.
Citera
2025-04-25, 23:12
  #3
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Sedan 1950-talet har dessa ljudanordningar i Ju 87 ofta felaktigt kallats för Jeriko-trumpeten eller Jeriko-enheten. Jeriko-anordningarna var dock papphylsor som liknade orgelpipor, som, ibland monterade på stjärtfenorna på tyska SC50 och SC250 fällbomber, också användes för psykologisk krigföring.
Jadu, tyskarna kallade knappast dom för papphylsor så jag använder ordet jerikotrumpeter eftersom det är ett vedertaget namn på anordningen.

Finns massor av namn på krigsfordon eller eldvapen från WW2 som har smeknamn med oklart ursprung men som alla vet vad som menas med.
Citera
2025-04-26, 00:21
  #4
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Ni som sett många dokumentärer om WW2 har kanske märkt att varje gång ett flygplan störtar, oavsett vilket sorts plan, används det tjutande ljudet från en Stuka för att illustrera att det är nedskjutet.
Naturligtvis är det omöjligt för ett vanligt plan att låta så men filmproducenterna tycker väl att det låter coolt.

Det som tjuter från Stukan är s.k Jerikotrumpeter som sitter vid landningställena och aktiveras vid dykning men dom togs bort under kriget för att spara på resurser och för att fienden vant sig vid ljudet, vet någon när det kan ha varit som dom togs bort?

Fråga två om Stukan är stukaessets Hans-Ulrich Rudels Kanonenvogel som var en stuka med två 37mm kanoner under vingarna som han sköt sönder ryska stridsvagnar med.

Kanonerna är misstänkt lika bofors luftvärnskanoner och det vore ganska logiskt eftersom dom har ett magasin redan från början, vet någon WW2 nörd om detta var kanonen tyskarna använde på sina stuka?

Kanonen på dem var från början Rheinmetalls AA-kanon. Det är inte samma, men dessa kanoner utvecklades något efter Bofors kanon, och har säkert fått influenser från dem.

Skillnaderna var att tyskarnas kanon hade lägre bang, lägre hastighet, men också lägre vikt och mag med fler skott. Av det sista kan man förstå att 37mms-kanonen hade en något högre eldhastighet per minut.
Citera
2025-04-26, 01:19
  #5
Medlem
triptykens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Ni som sett många dokumentärer om WW2 har kanske märkt att varje gång ett flygplan störtar, oavsett vilket sorts plan, används det tjutande ljudet från en Stuka för att illustrera att det är nedskjutet.
Naturligtvis är det omöjligt för ett vanligt plan att låta så men filmproducenterna tycker väl att det låter coolt.

Det som tjuter från Stukan är s.k Jerikotrumpeter som sitter vid landningställena och aktiveras vid dykning men dom togs bort under kriget för att spara på resurser och för att fienden vant sig vid ljudet, vet någon när det kan ha varit som dom togs bort?

Fråga två om Stukan är stukaessets Hans-Ulrich Rudels Kanonenvogel som var en stuka med två 37mm kanoner under vingarna som han sköt sönder ryska stridsvagnar med.

Kanonerna är misstänkt lika bofors luftvärnskanoner och det vore ganska logiskt eftersom dom har ett magasin redan från början, vet någon WW2 nörd om detta var kanonen tyskarna använde på sina stuka?

Litet av ett sidospår men tror det är on topic: just grejen med LJUD som en markör för handling i film är en helt otrolig grej att kolla på.
Ljud är det som får rörliga bilder förståeliga för oss människor - vi skapar en kontext med hjälp av ljud i avsaknad på annat.

Du nämnder det klassiska Stuka-ljudet - men det finns andra grejer som om du tänker på "grodor i film man inte ser men hör" så kommer du nog tänka på ett väldigt klassiskt ljud.
Problemet är att du ALDRIG hört det IRL (eller antagligen inte). Det "klassiska grod-ljudet" är en art av grodor som bara finns i Västa USA. Men dom var lätta att spela in för tidiga ljudtekniker i Hollywood och nu är det vi alla lärt oss är "ljudet av grodor".

Ungefär samma som Stuka-ljudet
Citera
2025-04-26, 08:15
  #6
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Jadu, tyskarna kallade knappast dom för papphylsor så jag använder ordet jerikotrumpeter eftersom det är ett vedertaget namn på anordningen.

Man vill ju inte sprida felaktigheter, även om de är vedertagna. Så för mig räcker det med sirener.
Citera
2025-04-26, 13:13
  #7
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Ni som sett många dokumentärer om WW2 har kanske märkt att varje gång ett flygplan störtar, oavsett vilket sorts plan, används det tjutande ljudet från en Stuka för att illustrera att det är nedskjutet.
Naturligtvis är det omöjligt för ett vanligt plan att låta så men filmproducenterna tycker väl att det låter coolt.

Det som tjuter från Stukan är s.k Jerikotrumpeter som sitter vid landningställena och aktiveras vid dykning men dom togs bort under kriget för att spara på resurser och för att fienden vant sig vid ljudet, vet någon när det kan ha varit som dom togs bort?

Fråga två om Stukan är stukaessets Hans-Ulrich Rudels Kanonenvogel som var en stuka med två 37mm kanoner under vingarna som han sköt sönder ryska stridsvagnar med.

Kanonerna är misstänkt lika bofors luftvärnskanoner och det vore ganska logiskt eftersom dom har ett magasin redan från början, vet någon WW2 nörd om detta var kanonen tyskarna använde på sina stuka?
Det heter junkers 87 stuka
https://www.youtube.com/watch?v=2o7dkC8XWJ4

Det var inte så jätte bra ide med luftvärns kanoner på vingarna Han måste komma lågt i stället för rätt ner och ensam stridsvagnar är inte så stor bragd
__________________
Senast redigerad av sdxdfr 2025-04-26 kl. 13:17.
Citera
2025-04-26, 18:00
  #8
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Man vill ju inte sprida felaktigheter, även om de är vedertagna. Så för mig räcker det med sirener.
Lite exempel när smeknamnen är lite lättare att komma ihåg på
Tyska pansarfordon, först det nutida smeknamnet, därefter står det riktiga namnet.
Tror du förstår varför man föredrar smeknamnen idag även om dom inte alltid är helt korrekta historiskt.

Marder III - Panzerjäger 38(t) für 7.5 cm PaK 40/3

Sturmtiger - Sturmmörserwagen 606/4 mit 38 cm RW 61

Bison - 15 cm sIG 33 (Sf) auf Panzerkampfwagen I B

Wespe - Leichte Feldhaubitze 18/2 (Sf) Geschützwagen II
Citera
2025-04-26, 18:40
  #9
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdxdfr
Det heter junkers 87 stuka
https://www.youtube.com/watch?v=2o7dkC8XWJ4
Jag vet att Stuka är en förkortning av det tyska ordet för störtbombare men namnet Stuka används i vardagligt språk, och jag är helt säker på att du visste vilken flygplansmodell jag syftade på direkt när du läste rubriken eller hur?
Det var t.o.m så att tyska fordon med raketartilleri kallades Stuka Zu Fuzz, vilket om man översätter det blir störtbombare till fots vilket visar hur vedertaget namnet Stuka blev för planet som också kallades flygande artilleri.
Detta trots att ingen skulle vara dum nog att tro att en halvbandvagn med raketer skulle kunna användas som ett störtbombar-flygplan.

Citat:
Det var inte så jätte bra ide med luftvärns kanoner på vingarna Han måste komma lågt i stället för rätt ner och ensam stridsvagnar är inte så stor bragd
Det gick nog rätt bra för honom eftersom han fick sin kanonförsedda Stuka i februari 1943 och i december 1944 belönades han som ende tysk i WW2 med Riddarkorset av Järnkorset med gyllene eklöv, svärd och diamanter direkt ur Hitlers hand.
Detta efter att ha förstört 519 sovjetiska stridsvagnar, ett slagskepp och 150 kanoner, givetvis inte alla med sin JU 87G med kanoner men som exempel slog han ut 12 stridsvagnar under en enda dag i slaget om Kursk.

Med tanke på att Stukan till skillnad från Focke-Wulf som också ofta användes som attackplan hade Stukan en vattenkyld radmotor medan F-W 190s motor var luftkyld så det hade räckt med en turträff i Rudels kylare så hade motorn skurit efter ett tag.

Dock var han en hängiven nazist även efter kriget så man ska nog inte hylla honom för mycket.
Citera
2025-04-26, 18:58
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Jag vet att Stuka är en förkortning av det tyska ordet för störtbombare men namnet Stuka används i vardagligt språk, och jag är helt säker på att du visste vilken flygplansmodell jag syftade på direkt när du läste rubriken eller hur?
Det var t.o.m så att tyska fordon med raketartilleri kallades Stuka Zu Fuzz, vilket om man översätter det blir störtbombare till fots vilket visar hur vedertaget namnet Stuka blev för planet som också kallades flygande artilleri.
Detta trots att ingen skulle vara dum nog att tro att en halvbandvagn med raketer skulle kunna användas som ett störtbombar-flygplan.


Det gick nog rätt bra för honom eftersom han fick sin kanonförsedda Stuka i februari 1943 och i december 1944 belönades han som ende tysk i WW2 med Riddarkorset av Järnkorset med gyllene eklöv, svärd och diamanter direkt ur Hitlers hand.
Detta efter att ha förstört 519 sovjetiska stridsvagnar, ett slagskepp och 150 kanoner, givetvis inte alla med sin JU 87G med kanoner men som exempel slog han ut 12 stridsvagnar under en enda dag i slaget om Kursk.

Med tanke på att Stukan till skillnad från Focke-Wulf som också ofta användes som attackplan hade Stukan en vattenkyld radmotor medan F-W 190s motor var luftkyld så det hade räckt med en turträff i Rudels kylare så hade motorn skurit efter ett tag.

Dock var han en hängiven nazist även efter kriget så man ska nog inte hylla honom för mycket.
Oj ja visste inte att han fick så många kills jag tror det var 80-89 Stycken pansarvagnar med Junker G.
Jag har byggt många modell plan av Stukas tycker dom är väldigt snygga plan men lite klumpiga att flyga med kanske. Junker 87 Stuka är en favorit. Dom dök från 4000meters höjd rakt på och när piloten svimmade tog autopiloten över. Värst måste det vara med bakre skytten som fick falla utan kontroll.
Citera
2025-04-26, 19:52
  #11
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdxdfr
Oj ja visste inte att han fick så många kills jag tror det var 80-89 Stycken pansarvagnar med Junker G.
Jag har byggt många modell plan av Stukas tycker dom är väldigt snygga plan men lite klumpiga att flyga med kanske. Junker 87 Stuka är en favorit. Dom dök från 4000meters höjd rakt på och när piloten svimmade tog autopiloten över. Värst måste det vara med bakre skytten som fick falla utan kontroll.
Han blev nedskjuten i februari 1945 på östfronten och blev då svårt skadad i högerfoten så benet fick amputeras upp till knät.
Men han hade ändå en enorm tur då planet störtade på tyska sidan av fronten så han avslutade kriget i en ny Stuka som han använde till att skjuta sönder ett tjugotal extra stridsvagnar trots sitt amputerade ben.
Han besökte Hitler i Bunkern i Berlin och lyckades fly till Prag där han fick tag i ett yttterligare plan som han lyckades flyga till amerikanskt område.
Sovjet krävde att USA skulle utlämna honom för krigsbrott men jänkarna vägrade.
Det var alltså extremt nära minst två gånger att han gripits av sovjetisk militär och istället klarade han sig med 11 månader i fångläger.

Hade Stalin fått tag i honom så hade det nog slutat med resten av livet i fångläger i sibirien eller nackskott.

Angående Ju 87 Stuka så finns det inga flygande plan kvar och jag tror inte ens att det finns ett bevarat stuka i delar .
Så hittade man ett gammalt exemplar kunde det bli ett av världens värdefullaste flygplan, åtminstonde från WW2.
Citera
2025-04-27, 01:17
  #12
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av triptyken
Litet av ett sidospår men tror det är on topic: just grejen med LJUD som en markör för handling i film är en helt otrolig grej att kolla på.
Ljud är det som får rörliga bilder förståeliga för oss människor - vi skapar en kontext med hjälp av ljud i avsaknad på annat.

Du nämnder det klassiska Stuka-ljudet - men det finns andra grejer som om du tänker på "grodor i film man inte ser men hör" så kommer du nog tänka på ett väldigt klassiskt ljud.
Problemet är att du ALDRIG hört det IRL (eller antagligen inte). Det "klassiska grod-ljudet" är en art av grodor som bara finns i Västa USA. Men dom var lätta att spela in för tidiga ljudtekniker i Hollywood och nu är det vi alla lärt oss är "ljudet av grodor".

Ungefär samma som Stuka-ljudet
Jag kommer att tänka på ett slags morrande ljud som dinosaurier i jurassic park gav ifrån sig som jag är säker på har använts i andra monsterfilmer.

Sedan har vi klassikern när det gäller filmljud, rymdskeppen i stjärnornas krig.
Speciellt ljudet av imperiets små enmans TIE Fighter rymdskepp som låter extra hotfullt och förstås ljudet från laserkanoner.

Känns som att en strid i yttre rymden skulle vara ganska tyst i verkligheten...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in