2025-02-09, 18:08
  #13
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onyxer
Så att generalisera är en enkel utväg för göra ett statement som inte håller hela vägen.

Nästan alla påståenden är generaliseringar som "inte håller hela vägen" - det gäller påstående om att män har mer muskelmassa också. Det håller inte hela vägen, men i tillräckligt stor utsträckning att det blir en generalisering som hjälper oss förstå världen på ett enklare sätt - dvs en meningsfull generalisering.

På samma sätt är generaliseringen att kvinnor ligger någonstans mellan barn och vuxen (som en vuxen man) på en skala, faktiskt meningsfull för att förstå världen.
Citera
2025-02-09, 19:06
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nästan alla påståenden är generaliseringar som "inte håller hela vägen" - det gäller påstående om att män har mer muskelmassa också. Det håller inte hela vägen, men i tillräckligt stor utsträckning att det blir en generalisering som hjälper oss förstå världen på ett enklare sätt - dvs en meningsfull generalisering.

På samma sätt är generaliseringen att kvinnor ligger någonstans mellan barn och vuxen (som en vuxen man) på en skala, faktiskt meningsfull för att förstå världen.
Fast så är det ju inte riktigt, utan snarare tvärtom. Många män är barnsliga. Mäns hjärnor mognar långsamt. En del forskning visar på att mäns hjärnor inte har mognat förrän vid 40 år. Och det verkar absolut stämma
Citera
2025-02-09, 19:10
  #15
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeligKapybara
Fast så är det ju inte riktigt, utan snarare tvärtom. Många män är barnsliga. Mäns hjärnor mognar långsamt. En del forskning visar på att mäns hjärnor inte har mognat förrän vid 40 år. Och det verkar absolut stämma

Hur är det inte riktigt? Hjälp mig definiera termer här. Vad menar du med barnslig?
Citera
2025-02-09, 19:13
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Hur är det inte riktigt? Hjälp mig definiera termer här. Vad menar du med barnslig?
Inte mogen. Att inte ta ansvar.

Vad tänker du?
Citera
2025-02-09, 19:15
  #17
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeligKapybara
Inte mogen. Att inte ta ansvar.

Vad tänker du?

Ok, jag tänker snarare barnlik, som jag skrev tidigare. Att vara allmänt omogen och att inte ta ansvar för sig själv gör nog även män i stor utsträckning, precis som du skriver.

Med barnlik menar jag saker som att gråta istället för att faktiskt lösa problem, eller att gnälla om saker istället för att fixa dem. Att betrakta världen genom att om något känns fel, så måste det vara fel. På det sättet upplever jag kvinnor mer barnlika.
Citera
2025-02-09, 19:22
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Ok, jag tänker snarare barnlik, som jag skrev tidigare. Att vara allmänt omogen och att inte ta ansvar för sig själv gör nog även män i stor utsträckning, precis som du skriver.

Med barnlik menar jag saker som att gråta istället för att faktiskt lösa problem, eller att gnälla om saker istället för att fixa dem. Att betrakta världen genom att om något känns fel, så måste det vara fel. På det sättet upplever jag kvinnor mer barnlika.
Ok, ja där håller jag med. Jag utgick nog mycket från mig själv här. Jag är inte så själv (har ADHD med autistiska drag vilket inte gör mig så emotionell…alls faktiskt). Förklarar detta för att slippa påhopp av andra senare. Men ja, att börja grina vid problem istället för att faktiskt göra något åt det är lite barnaktigt.

Men män är ju faktiskt också barnsliga, genom att vara just omogna och inte vilja ta ansvar.
Citera
2025-02-09, 19:34
  #19
Medlem
HonSmFngadeBlixtens avatar
Det är så konstigt. Man hör påståenden som kvinnor är barn eller kvinnor har livet på easy mode. När man sedan frågar så visar det sig att de som sagt detta mest inte vill diskutera det, påstår att det inte var att tas bokstavligt.
Citera
2025-02-10, 06:24
  #20
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HonSmFngadeBlixten
Det är så konstigt. Man hör påståenden som kvinnor är barn eller kvinnor har livet på easy mode. När man sedan frågar så visar det sig att de som sagt detta mest inte vill diskutera det, påstår att det inte var att tas bokstavligt.

Jag diskuterar gärna detta då jag tycker fenomenet är intressant. Jag vet inte vad du menar med att andra påstår att det inte går att ta bokstavligt, men det finns åtminstone mycket nyanser i det.

Föreställningen om att män och kvinnor är i stort ekvivalenta, att kön är en social konstruktion, att det ena könet klarar sig fint utan det andra och så vidare, är rena vanföreställningar. På individnivå har män ganska mycket lättare att leva ensamma än kvinnor, men på samhällsnivå klarar sig varken kvinnor utan män eller tvärtom.

Det finns olika sätt att mäta det. Studier i hur könen mår på ett generellt plan visar att kvinnor mår sämre och sämre, både i absoluta termer samt relativt män, som istället mår bättre och bättre. Precis som att ett barn behöver en vuxen mer än vad en vuxen behöver ett barn, så behöver en kvinna en man mer än en man behöver en kvinna.

Barnet kan så klart inte förstå att det förhåller sig så, utan inbillar sig ofta att det är självständigt och autonomt fram tills dess att verkligheten, eller det reala för att använda Jacques Lacans termer, varpå föräldern blir det viktigaste objektet. Det finns en liknelse att göra med kvinnor här, som ofta har en mer eller mindre inbillad självständighet och autonomi. När verkligheten (det reala) tränger sig på, så blir dock den första reaktionen att "plocka fram" sin man att lösa det åt henne. Män gör naturligt det omvända med kvinnor - de "plockar bort" sin kvinna från situationer där verkligheten tränger sig på.

Det finns inget bättre eller sämre här. Det farliga blir när man matas med propaganda för att betrakta dessa två parter i en hierarki som ekvivalenta. Precis som att det hade blivit kaos om vi på en samhällelig nivå hade bestämt att vi ska betrakta barn som ekvivalenta med vuxna. Barn har andra behov än vuxna, precis som att kvinnor har andra behov än män.

Jag diskuterar gärna vidare. Ibland är det svårt att sätta ord på vissa fenomen och det vilar på att man är ganska påläst för att förstå vissa nyanser, men det är i det stora enkelt att förstå att män och kvinnor förhåller sig olika till världen. Se gärna följande studier:
As a result, we now find strong
evidence that males have higher levels of both happiness and life satisfaction in recent years even
before the onset of pandemic. As in the past they continue to have lower levels of unhappiness.
https://www.nber.org/system/files/wo...893/w29893.pdf
Relative declines in female happiness have eroded a
gender gap in happiness in which women in the 1970s typically reported higher subjective well‐being
than did men. These declines have continued and a new gender gap is emerging—one with higher
subjective well‐being for men.
Samt denna artikel (den är egentligen inte speciellt bra, men har några visualiseringar som gör data enkelt att ta till sig): https://medium.com/@chrisbigaj/has-f...y-56a07e43199a

https://law.yale.edu/sites/default/f...ness_Dec08.pdf
Citera
2025-02-11, 14:05
  #21
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Jag diskuterar gärna detta då jag tycker fenomenet är intressant. Jag vet inte vad du menar med att andra påstår att det inte går att ta bokstavligt, men det finns åtminstone mycket nyanser i det.

Föreställningen om att män och kvinnor är i stort ekvivalenta, att kön är en social konstruktion, att det ena könet klarar sig fint utan det andra och så vidare, är rena vanföreställningar. På individnivå har män ganska mycket lättare att leva ensamma än kvinnor, men på samhällsnivå klarar sig varken kvinnor utan män eller tvärtom.

Det finns olika sätt att mäta det. Studier i hur könen mår på ett generellt plan visar att kvinnor mår sämre och sämre, både i absoluta termer samt relativt män, som istället mår bättre och bättre. Precis som att ett barn behöver en vuxen mer än vad en vuxen behöver ett barn, så behöver en kvinna en man mer än en man behöver en kvinna.

Barnet kan så klart inte förstå att det förhåller sig så, utan inbillar sig ofta att det är självständigt och autonomt fram tills dess att verkligheten, eller det reala för att använda Jacques Lacans termer, varpå föräldern blir det viktigaste objektet. Det finns en liknelse att göra med kvinnor här, som ofta har en mer eller mindre inbillad självständighet och autonomi. När verkligheten (det reala) tränger sig på, så blir dock den första reaktionen att "plocka fram" sin man att lösa det åt henne. Män gör naturligt det omvända med kvinnor - de "plockar bort" sin kvinna från situationer där verkligheten tränger sig på.

Det finns inget bättre eller sämre här. Det farliga blir när man matas med propaganda för att betrakta dessa två parter i en hierarki som ekvivalenta. Precis som att det hade blivit kaos om vi på en samhällelig nivå hade bestämt att vi ska betrakta barn som ekvivalenta med vuxna. Barn har andra behov än vuxna, precis som att kvinnor har andra behov än män.

Jag diskuterar gärna vidare. Ibland är det svårt att sätta ord på vissa fenomen och det vilar på att man är ganska påläst för att förstå vissa nyanser, men det är i det stora enkelt att förstå att män och kvinnor förhåller sig olika till världen. Se gärna följande studier:
As a result, we now find strong
evidence that males have higher levels of both happiness and life satisfaction in recent years even
before the onset of pandemic. As in the past they continue to have lower levels of unhappiness.
https://www.nber.org/system/files/wo...893/w29893.pdf
Relative declines in female happiness have eroded a
gender gap in happiness in which women in the 1970s typically reported higher subjective well‐being
than did men. These declines have continued and a new gender gap is emerging—one with higher
subjective well‐being for men.
Samt denna artikel (den är egentligen inte speciellt bra, men har några visualiseringar som gör data enkelt att ta till sig): https://medium.com/@chrisbigaj/has-f...y-56a07e43199a

https://law.yale.edu/sites/default/f...ness_Dec08.pdf
På vilket sätt behöver kvinnor män mer på individnivå? Är det inte egentligen tvärtom? Se bara på fenomenet incels. Kvinnor kan vara lika mycket ”incels” utan att vara olyckliga för det. Så upplever jag det.
Citera
2025-02-11, 14:23
  #22
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeligKapybara
På vilket sätt behöver kvinnor män mer på individnivå? Är det inte egentligen tvärtom? Se bara på fenomenet incels. Kvinnor kan vara lika mycket ”incels” utan att vara olyckliga för det. Så upplever jag det.

Nej, det är inte tvärtom. Att börja prata om incels blir fel nivå för mig, du får ta den diskussionen med någon annan.
Citera
2025-02-11, 14:26
  #23
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nej, det är inte tvärtom. Att börja prata om incels blir fel nivå för mig, du får ta den diskussionen med någon annan.
Ja men kvinnor klarar sig bättre som singlar. 80% av alla skilsmässor tas ut av kvinnor. Kvinnor är lyckligare efter en skilsmässa/separation än vad män är. Män har svårare att gå vidare. Fler skilda/separerade pappor väljer att gå in i en ny relation är skilda/separerade mammor. Mycket talar för att män på individnivå klarar sig sämre utan kvinnor än tvärtom.
Citera
2025-02-11, 14:32
  #24
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeligKapybara
Ja men kvinnor klarar sig bättre som singlar. 80% av alla skilsmässor tas ut av kvinnor. Kvinnor är lyckligare efter en skilsmässa/separation än vad män är. Män har svårare att gå vidare. Fler skilda/separerade pappor väljer att gå in i en ny relation är skilda/separerade mammor. Mycket talar för att män på individnivå klarar sig sämre utan kvinnor än tvärtom.

Att prata om singlar är bara en enda dimension. Att vara singel som kvinna fungerar i ett modernt samhälle för att hon har en struktur kring som män upprätthåller, dvs ett samhälle med fungerande vägar, vattenledningar, elledningar, poliskår, brandkår, ambulanspersonal m.m. I mindre utvecklade samhällen har kvinnor inte samma skydd, och i de länderna så blir kvinnor våldtagna på löpande band.

Kvinnor skiljer sig idag av samma anledning. Titta på mindre utvecklade länder. Du gör en hel mängd ogenomtänkta antaganden som gör att hela diskussionen bara blir trams. Jag orkar inte riktigt diskutera så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in