2010-10-24, 01:31
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mr.demon
Tur att vi har dig som är så kunnig då.

Exakt. Jag är en räddare i nöden och tillika världsförbättrare.
Citera
2010-10-24, 02:10
  #374
Medlem
Folkess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Bumpar denna tråd då jag är lite utråkad och kan tänka mig att svara lite på frågor.

Intresset (och okunskapen) verkar fortfarande florera här på forumet.


Äntligen!
Fråga nummer 1:
Vad är det som gör just dig värd att investera tid att ställa frågor till. Är det möjligen så att du har någon slags expertis inom området?
Citera
2010-10-24, 04:43
  #375
Medlem
polyesterpams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Exakt. Jag är en räddare i nöden och tillika världsförbättrare.

Men du, kan du inte svara på två enkla frågor?

På vilken nivå du har forskat?

Har du publicerat vetenskapliga arbeten om psykopati?
Citera
2010-10-24, 05:14
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polyesterpam
Men du, kan du inte svara på två enkla frågor?



Nej.

Jag vill helst ha komplexa frågor.
Citera
2010-10-24, 12:46
  #377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Bumpar denna tråd då jag är lite utråkad och kan tänka mig att svara lite på frågor.

Intresset (och okunskapen) verkar fortfarande florera här på forumet.


Men då kan vi väl ta och roa dig lite.... (har iof bara läst de två första sidorna i denna tråd)

Om du har en psykopatidiagnos så bör det vara så att den personen har problem med den intersubjetiva väven och vad andra kallar för the theory of mind. Det lilla "empati" problem som uppkommer då är att en person inte kan veta vilka intentioner och känslor som uppkommer hos en annan individ och där av vet inte hur denne person skall reagera, och vad självet skall göra.
Du mfl i den här tråden har påstått att "psykopater" manipulerar folk och duperar dem till sin fördel.

Vi vet också att stern (2007) är inne på att hämmning av intersubjektivtet finns då de tre bromssystemen inte riktigt fungerar så de hämmar spegelneuronernas verkan på ett sätt som påverkar hur man kan läsa av och sätta sig in i andras intentioner och känslor.

I den här tråden har du och andra angivit att psykopati, så som andra psykiatriska diagnoser utgör i det tidigt samspelet mellan vårdgivare och barn. Detta håller också Broberg mfl med om.
Samtidigt så är detta en väldigt förlegad teori som inte längre är giltig.
Stern (2007) anser att man inte kan likställa intersubjektivitet med anknytning och där av så är det ganska klart att anknytningen inte ger upphov till hämmad intersubjetivitet och därmed inte psykopati, narcisism, eller för den delen ASD (tänker inte länka ihop ASD med psykopati!)..

Hur hänger psykopatens förmågor om manipulation ihop med att denne har en hemmad intersubjektivitet och en hämmad theory of mind?

hur kan du och flera här säga att tidigt samspel är orsak till psykopati, när forskning säger annorlunda?
och vad har du själv för motivering och förklaringsteorier till dessa frågor?


Bollen är hos dig..
(kom ihåg att detta är en vetenskaplig fråga och skall källhänvisas... ytliga svar gillar jag inte)
Citera
2010-10-24, 12:51
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Empati är typ omöjligt att testa på smartare personer men jag gissar att idag så kan tränade rekryterare identifiera psykopater på ett annat sätt än förr när det handlar om toppositioner. Då handlar det om gedigen bakgrundskontroll.



det finns en mängd theory of mind test som testar din "empati", bla de test som man testar för ASD.
Citera
2010-10-24, 13:18
  #379
Medlem
komnata622s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkes
Äntligen!
Fråga nummer 1:
Vad är det som gör just dig värd att investera tid att ställa frågor till. Är det möjligen så att du har någon slags expertis inom området?


Han vägrar att svara på sånt där. Det betyder så klart att han inte har några meriter att komma med. Eventuellt något gymnasieprojekt som gör att han tycker sig vara en expert.

TS är eventuellt själv psykopat med grandiosa vanföreställningar. Värdelös tråd.
Citera
2010-10-24, 16:36
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men då kan vi väl ta och roa dig lite.... (har iof bara läst de två första sidorna i denna tråd)

Om du har en psykopatidiagnos så bör det vara så att den personen har problem med den intersubjetiva väven och vad andra kallar för the theory of mind. Det lilla "empati" problem som uppkommer då är att en person inte kan veta vilka intentioner och känslor som uppkommer hos en annan individ och där av vet inte hur denne person skall reagera, och vad självet skall göra.
Du mfl i den här tråden har påstått att "psykopater" manipulerar folk och duperar dem till sin fördel.

Vi vet också att stern (2007) är inne på att hämmning av intersubjektivtet finns då de tre bromssystemen inte riktigt fungerar så de hämmar spegelneuronernas verkan på ett sätt som påverkar hur man kan läsa av och sätta sig in i andras intentioner och känslor.

I den här tråden har du och andra angivit att psykopati, så som andra psykiatriska diagnoser utgör i det tidigt samspelet mellan vårdgivare och barn. Detta håller också Broberg mfl med om.
Samtidigt så är detta en väldigt förlegad teori som inte längre är giltig.
Stern (2007) anser att man inte kan likställa intersubjektivitet med anknytning och där av så är det ganska klart att anknytningen inte ger upphov till hämmad intersubjetivitet och därmed inte psykopati, narcisism, eller för den delen ASD (tänker inte länka ihop ASD med psykopati!)..

Hur hänger psykopatens förmågor om manipulation ihop med att denne har en hemmad intersubjektivitet och en hämmad theory of mind?

hur kan du och flera här säga att tidigt samspel är orsak till psykopati, när forskning säger annorlunda?
och vad har du själv för motivering och förklaringsteorier till dessa frågor?


Bollen är hos dig..
(kom ihåg att detta är en vetenskaplig fråga och skall källhänvisas... ytliga svar gillar jag inte)

Intressant.

Jag är dock inte uppdaterad med de nya rönen. Stern måste i sådan fall ha gjort en kovändning då han tidigare ansett exakt det. (Smith & Stern, 1997, Handbook of psychopathy) Jag tror du bara svammlar.

Jag kan i alla fall säga att att det inte skulle vara giltigt längre bara är rent trams. Det är din uppfattning, kanske Sterns IDAG. Nu kommer inte jag ihåg exakt vilken disciplin Stern kommer ifrån men jag har för mig att han är etolog. Jag hoppas du förstår att det är läran om djuren.

Rent logiskt tror jag att detta test du refererar till kan plocka up en del av psykopaterna men att validiteten inte är det bästa. Speciellt lågintelligenta psykopater skulle det fungara på.

Du måste förstå att uppfattningen om psykopati är väldigt skiftande och kontroversiell. Man använder fortfarande bla Rorschsachs test för att diagnosera psykopati trots att validiteten är starkt ifrågasatt.

Här har du en studie som stödger min uppfattning.

Theory of mind and psychopathy: can psychopathic individuals read the ‘language of the eyes’?


R. A. Richellb, D. G. V. Mitchella, b, C. Newmanb, A. Leonardc, S. Baron-Cohend and R. J. R. Blair, , a

a Unit on Affective Cognitive Neuroscience, Mood and Anxiety Disorders Program, National Institute of Mental Health, 15K North Drive, Room 206, MSC 2670, Bethesda, MD 20892-2670, USA

b Institute of Cognitive Neuroscience, Department of Psychology, University College, London, UK

c HMP Wormwood Scrubs, London, UK

d Autism Research Centre, Departments of Experimental Psychology and Psychiatry, University of Cambridge, Cambridge, UK

Received 14 August 2001; revised 10 July 2002; accepted 2 September 2002. ; Available online 24 December 2002.

Abstract
There have been suggestions that Theory of Mind (ToM) impairment might lead to aggressive behaviour and psychopathy. Psychopathic and matched non-psychopathic individuals, as defined by the Hare Psychopathy Checklist [The Hare Psychopath Checklist-Revised, 1991] completed the ‘Reading the Mind in the Eyes’ ToM Test [Journal of Child Psychology and Psychiatry, 1997;38:813]. This test requires the self-paced identification of mental states from photographs of the eye region alone. Results indicated that the psychopathic individuals did not present with any generalised impairment in ToM. The data are discussed with reference to the putative neural system mediating performance on this task and models of psychopathy.

Förövrigt har du inte lämnat någon korrekt källa utan bara skrivit ett årtal.
Citera
2010-10-24, 16:40
  #381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
det finns en mängd theory of mind test som testar din "empati", bla de test som man testar för ASD.

Aspergers är inte psykopater även om det ingår en empatistörning i diagnosen. Aspergers är ofta väldigt känsliga personer.
Citera
2010-10-24, 18:40
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Aspergers är inte psykopater även om det ingår en empatistörning i diagnosen. Aspergers är ofta väldigt känsliga personer.


hmm vilken fin intolkning du gör av mitt inlägg...

ASD är inte asperger syndrom utan Autism Spectrum Disorders (där AS är en diagnos i det).. Nej jag har inte sagt eller ens hävdat att AS skulle vara psykopati.. Jag förespråkar tvärt emot och tycker det är väldigt synd att denna koppling som du just gjorde finns.

däremot kan man använda theory of mind testen till just psykopati..

Du verkar inte ha så stora kunskaper ändå..
Citera
2010-10-24, 18:49
  #383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flowman66
Intressant.

Jag är dock inte uppdaterad med de nya rönen. Stern måste i sådan fall ha gjort en kovändning då han tidigare ansett exakt det. (Smith & Stern, 1997, Handbook of psychopathy) Jag tror du bara svammlar.

Jag kan i alla fall säga att att det inte skulle vara giltigt längre bara är rent trams. Det är din uppfattning, kanske Sterns IDAG. Nu kommer inte jag ihåg exakt vilken disciplin Stern kommer ifrån men jag har för mig att han är etolog. Jag hoppas du förstår att det är läran om djuren.

Rent logiskt tror jag att detta test du refererar till kan plocka up en del av psykopaterna men att validiteten inte är det bästa. Speciellt lågintelligenta psykopater skulle det fungara på.

Du måste förstå att uppfattningen om psykopati är väldigt skiftande och kontroversiell. Man använder fortfarande bla Rorschsachs test för att diagnosera psykopati trots att validiteten är starkt ifrågasatt.

Här har du en studie som stödger min uppfattning.

Theory of mind and psychopathy: can psychopathic individuals read the ‘language of the eyes’?


R. A. Richellb, D. G. V. Mitchella, b, C. Newmanb, A. Leonardc, S. Baron-Cohend and R. J. R. Blair, , a

a Unit on Affective Cognitive Neuroscience, Mood and Anxiety Disorders Program, National Institute of Mental Health, 15K North Drive, Room 206, MSC 2670, Bethesda, MD 20892-2670, USA

b Institute of Cognitive Neuroscience, Department of Psychology, University College, London, UK

c HMP Wormwood Scrubs, London, UK

d Autism Research Centre, Departments of Experimental Psychology and Psychiatry, University of Cambridge, Cambridge, UK

Received 14 August 2001; revised 10 July 2002; accepted 2 September 2002. ; Available online 24 December 2002.

Abstract
There have been suggestions that Theory of Mind (ToM) impairment might lead to aggressive behaviour and psychopathy. Psychopathic and matched non-psychopathic individuals, as defined by the Hare Psychopathy Checklist [The Hare Psychopath Checklist-Revised, 1991] completed the ‘Reading the Mind in the Eyes’ ToM Test [Journal of Child Psychology and Psychiatry, 1997;38:813]. This test requires the self-paced identification of mental states from photographs of the eye region alone. Results indicated that the psychopathic individuals did not present with any generalised impairment in ToM. The data are discussed with reference to the putative neural system mediating performance on this task and models of psychopathy.

Förövrigt har du inte lämnat någon korrekt källa utan bara skrivit ett årtal.

Citat:
Ursprungligen postat av wiki
Daniel Stern, född 1934, amerikansk psykiater och psykoterapeut, en av de främsta forskarna inom självpsykologin och är främst inspirerad av Heinz Kohut.

Stern nämner mycket tydligt i hans bok "ögonblickets psykologi" att han anser att intersubjektivitet och anknytning är seprarerade men de hänger ihop och är otroligt viktiga båda två. Dock kan man ha anknytning utan intersubjektivitet, precis som ASD har. Där av så kan inte ASD vara resultat av dålig anknytning.
Han nämner dessutom i den boken att fenomenet ASD är ett slags bevis på att man kan ha en hämmad intersubjektivitet men ändå en bra anknytning..

men detta var inte frågan och du missade ganska bra.

Frågan var hur du kan förklara att en psykopat kan manipulera när man säger att de saknar "empati" som för mig och många andra på detta område anser är ett trivialnamn på intersubjektivitet och theory of mind.


Ett försök till får du....

Och du jag namngav källan aldeles korrekt nämligen namnet och årtalet.......
__________________
Senast redigerad av Methos 2010-10-24 kl. 18:51.
Citera
2010-10-24, 19:09
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
hmm vilken fin intolkning du gör av mitt inlägg...

ASD är inte asperger syndrom utan Autism Spectrum Disorders (där AS är en diagnos i det).. Nej jag har inte sagt eller ens hävdat att AS skulle vara psykopati.. Jag förespråkar tvärt emot och tycker det är väldigt synd att denna koppling som du just gjorde finns.



Det var DU som drog in det i denna tråden.

Varför gjorde du det?

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Ett försök till får du....



Annars vadå....

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Och du jag namngav källan aldeles korrekt nämligen namnet och årtalet.......


Nej det gjorde du inte. Stern kan ha gjort massor av studier 2007 och jag kan inte gissa mig till vilken det är.

Om du själv har någon autiststörning och endast är intresserad av att försöka sätta dit mig så får du vända dig någon annanstans.
__________________
Senast redigerad av flowman66 2010-10-24 kl. 19:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in