2024-09-15, 15:12
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Det stämmer att bostadsmarknaden fungerar precis som alla andra marknader, om du säljer en aktie när börsen är du ATH och köper en annan samtidigt så köper du också i en marknad som är i ATH.

Frågan om du realiserar vinsten eller inte har inget att göra med om bostad är en investering eller inte så länge som du kan sälja om du vill.

Det är så mycket egenpåhittade definitioner i denna tråd om vad en investering är för något, så innan man ens börjar skriva så borde man kolla vad som står om investeringar:

”En investering är en ekonomisk satsning där kapital, tid eller resurser placeras i en tillgång eller projekt med förhoppningen att generera avkastning eller värdeökning över tid. Syftet med en investering är att få en framtida vinst, antingen i form av intäkter, ökade tillgångsvärden eller andra former av fördelar.”
Det är de sista meningarna som är av intresse "Syftet med en investering är att få en framtida vinst, antingen i form av intäkter, ökade tillgångsvärden eller andra former av fördelar.”

Frågan är om man tror att man kommer kunna nyttja ökade tillgångsvärden eller inte.

Jag tror inte det för egen del däremot ser jag andra fördelar.

Tittar tillbaka på de två släktingar som dött de senaste året. Den ena köpte hus som hon bodde i i runt 45 år. Mitt i livet dog hennes man och när hon var 75 orkade hon inte med huset längre utan flyttade till BR. Fick så klart loss lite kapital som hon kunde använda. Efter 8 år var det dags för institutionsboende.

Person två har bott i samma villa i 45 år och dog som 80-åring. Hans fru i samma ålder orkar nog inte bo kvar utan köper antingen en BR eftersom hon har noll poäng i bostadskön. Klart att hon får loss lite kapital men knappast att hon kommer att orka konsumera det. Pengarna kommer femton år för sent.
Citera
2024-09-15, 15:16
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schmuck2000
Du tänker som som många andra här i tråden fel. Ett hus du bor i är inte en investering just pga att man inte kan realisera vinsten då även andra hus följer samma prisutveckling och man måste ju bo någonstans.

Fast det har vi ju förklarat för dig ett dussin ggr nu, och du fick precis ett lysande exempel.

Du måste ha någon grav inlärningsstörning eller spärr mot att ta till sig information. Låter jobbigt.
Citera
2024-09-15, 15:25
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Det är de sista meningarna som är av intresse "Syftet med en investering är att få en framtida vinst, antingen i form av intäkter, ökade tillgångsvärden eller andra former av fördelar.”

Frågan är om man tror att man kommer kunna nyttja ökade tillgångsvärden eller inte.

Jag tror inte det för egen del däremot ser jag andra fördelar.

Tittar tillbaka på de två släktingar som dött de senaste året. Den ena köpte hus som hon bodde i i runt 45 år. Mitt i livet dog hennes man och när hon var 75 orkade hon inte med huset längre utan flyttade till BR. Fick så klart loss lite kapital som hon kunde använda. Efter 8 år var det dags för institutionsboende.

Person två har bott i samma villa i 45 år och dog som 80-åring. Hans fru i samma ålder orkar nog inte bo kvar utan köper antingen en BR eftersom hon har noll poäng i bostadskön. Klart att hon får loss lite kapital men knappast att hon kommer att orka konsumera det. Pengarna kommer femton år för sent.

Vad vill du säga med detta inlägg?
Det kan ha varit en ypperlig investeraren om du bott tryggt i många år först i villan sen i br.
Sen att efterkommande kan få en del kapital är väl en bonus?
Sen om det alltid ger en ekonomisk avkastning är en annan fråga, men en investering kan det vara i alla fall.
Citera
2024-09-15, 15:32
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Vad vill du säga med detta inlägg?
Det kan ha varit en ypperlig investeraren om du bott tryggt i många år först i villan sen i br.
Sen att efterkommande kan få en del kapital är väl en bonus?
Sen om det alltid ger en ekonomisk avkastning är en annan fråga, men en investering kan det vara i alla fall.
Håller helt med de två första raderna men jag och många andra kan inte se att det är någon investering för personen i fråga.

I huset så bor åtminstone 4 äldre damer i ålder 75-90. De har sin så kallade "investering" låst och kommer inte själva att ha någon nytta av den. Om möjligt att någon anhörig kan få pengarna när de dör.
Kan jämföras med att en småbarnsförälder "investerar" när han sätter in pengar på barnspar. Så klart för barnet är det en solklar investering men knappast för den förälder som är givare....

Tycker du att man som förälder kan räkna pengar som man ger bort i barnspar som att man har investerat sina pengar?
__________________
Senast redigerad av Mynicname 2024-09-15 kl. 15:35.
Citera
2024-09-15, 15:43
  #413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Håller helt med de två första raderna men jag och många andra kan inte se att det är någon investering för personen i fråga.

I huset så bor åtminstone 4 äldre damer i ålder 75-90. De har sin så kallade "investering" låst och kommer inte själva att ha någon nytta av den. Om möjligt att någon anhörig kan få pengarna när de dör.
Kan jämföras med att en småbarnsförälder "investerar" när han sätter in pengar på barnspar. Så klart för barnet är det en solklar investering men knappast för den förälder som är givare....

Tycker du att man som förälder kan räkna pengar som man ger bort i barnspar som att man har investerat sina pengar?

Di ser alltså inte möjligheten att kunna bo tryckt i många år som en investering för en person?
Jag ser det som en viktig investering, även om den kanske inte alltid kan ses som en ekonomisk vinst.
En investering kan vara på olika plan. En kappa så man slipper frysa, en utbildning som ger bättre förutsättningar eller ett tryggt boende.
Allt behöver inte räknas i pengar om man ser en investering i sig själv.
Citera
2024-09-15, 15:57
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Di ser alltså inte möjligheten att kunna bo tryckt i många år som en investering för en person?
Jag ser det som en viktig investering, även om den kanske inte alltid kan ses som en ekonomisk vinst.
En investering kan vara på olika plan. En kappa så man slipper frysa, en utbildning som ger bättre förutsättningar eller ett tryggt boende.
Allt behöver inte räknas i pengar om man ser en investering i sig själv.
Bor sedan många år i bostadsrätt. Ett förträffligt bra sätt att kunna bo i bra objekt till rimlig kostnad. Så ekonomisk är det mycket bra. Hade varit omöjligt att få liknande objekt som hyresrätt utan att stå i mångårig kö. Dessutom är det lugnt område då få knarkare har möjlighet att lägga flera hundra tusen kronor i egeninsats. Genom att bo i bostadsrätt så köper man sina grannar.

Däremot ser jag det inte som en investering då jag ser pengarna låsta för bostäder fram tills döden.

Så klart så kan man säga ungefär samma sak som när man går och tränar att jag "investerar i mig själv". Men nu är detta ekonomi Forum och då är det främst de ekonomiska investeringar som vi diskuterar.


Edit: Att köpa en bostad är ungefär som att avsätta pengar till ett framtida arv. Ingen fel med det då man kan ha mycket nytta och glädje av pengarna tills man dör.
__________________
Senast redigerad av Mynicname 2024-09-15 kl. 16:04.
Citera
2024-09-15, 16:05
  #415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Bor sedan många år i bostadsrätt. Ett förträffligt bra sätt att kunna bo i bra objekt till rimlig kostnad. Så ekonomisk är det mycket bra. Hade varit omöjligt att få liknande objekt som hyresrätt utan att stå i mångårig kö. Dessutom är det lugnt område då få knarkare har möjlighet att lägga flera hundra tusen kronor i egeninsats. Genom att bo i bostadsrätt så köper man sina grannar.

Däremot ser jag det inte som en investering då jag ser pengarna låsta för bostäder fram tills döden.

Så klart så kan man säga ungefär samma sak som när man går och tränar att jag "investerar i mig själv". Men nu är detta ekonomi Forum och då är det främst de ekonomiska investeringar som vi diskuterar.

Då är rubriken felaktig.
Har nu i hela mitt vuxna liv bott i BR eller äganderätt villa/radhus.
Har aldrig sett det som en ekonomisk investering trotts att det samtliga år varit ekonomiskt mer fördelaktigt( och i vissa fall även den enda möjliga lösningen).
Men inget jag räknat med. Har andra finansiella investeringar jag ha för det syftet.
Däremot så har jag sett det som en investering då jag fått tak över huvudet och ett tryggt boende.
Citera
2024-09-15, 17:47
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zebbe0506
Har inte läst alla dina inlägg men har lite svårt att förstå det här med att få loss sin investering i tex en bostadsrätt och att en bostad inte ska räknas som en investering. Det är väll tvärt om en av de viktigaste investeringar man kan göra.
Men det gäller att se det långsiktigt. Ska man bara bo under några år eller är osäker på tex sin partner så är det nog bäst att hyra till att börja med.

Du har helt rätt i att så länge som du vill köpa ett ny lägenhet i samma stad så har den antagligen följt med i samma prisutveckling och vinsten är låst i ditt boende. Man kan ju visserligen få loss en del av vinsten på sin investering genom att köpa en mindre lägenhet då tex barnen flyttat ut.
Så länge man vill fortsätta bo i en bostadsrätt eller inte hittar en hyresrätt om man vill sälja, så är avkastningen på investeringen att man oftast får en lägre månadskostnad på sitt boende. I vilket fall måste det vara bättre att din vinst är låst i ditt boende än att som hyrestagare inte fått någon vinst alls. Dina eventuella barn eller andra släktingar kommer dock kunna hämta hem vinsten av din investering den dagen du trillar av pinn, vilket de säkert uppskattar.

Historiskt sett har det vart en fin värdeökning på att äga sitt boende, men jag tror nog en trygg indexfond vart ännu bättre investering inget snack om det.
Men det kan ju vara bra att inte ha alla ägg i samma korg utan ha en mix mellan aktier och ett eget boende och andra fastigheter. Boendet är en investering på lång sikt som man kanske cashar hem vid pension, Aktier och fonder på minst minst 2 år och behöver du pengarna inom 2-3 år passar nog ett räntekonto eller räntefond bäst.
Om du redan har ett bra kapital så är säkert börsen bäst men jag tänker mest på ”vanligt folk” som inte har så stora besparingar.

Säg att det som exempel var två vanliga arbetare i slutet på nittiotalet som båda lyckats spara ihop 30000 kr var. Den ena (Roffe) la sina pengar på att byta upp sig till en nyare Volvo och bo kvar i sin hyrestrea.
Den andra (Lars) valde att investera sina 30000 kr som kontantinsats i en bostadsrätt.
I Lars medelstora stad kostade en trea på 80 kvm ca 237000 kr att köpa 1999. Nu 25 år senare kostar den ca 2137000 kr enligt Svensk mäklarstatistik.
Nu 25 år senare är det dags för dem båda att gå i pension.
Roffe bor kvar i sin hyreslägenhet och märker nu att han kommer få det väldigt knapert på äldre dagar då pensionen är betydligt lägre än han trott. Hans fina Volvo har sett sina bästa dagar.

Lars däremot säljer sin bostadsrätt för 2130000 kr. Eftersom han haft betydligt lägre månadskostnad i sin bostadsrätt så har han förutom att amorterat av sitt lån sparat 1000 kr varje månad i en fond.

Efter mäklarkostnader och skatt har Lars kvar ca 1670000 kr.
Dessutom har hans fond gått upp i snitt 7% , om man räknar med ränta på ränta effekten och han väljer att sälja av sina fonder kommer han kunna ta ut ca 626000 kr efter skatt.

Totalt har nu Lars 2296000 kr på sitt konto.
Det finns en ledig trea i porten bredvid Roffe som Lars och hans fru nu hyr. Den är visserligen ca 2500 kr dyrare i månaden än kostnaden för deras bostadsrätt, men de sätter undan en rejäl buffert på ett sparkonto för att kompensera det.

De köper sedan en fin husbil och Roffe kan bara avundsjukt se på när Lars drar iväg på en trip med sin husbil till varmare breddgrader.
Även Lars pension blev lägre än han trott så det känns bra för honom att han har ett rejält kapital på banken.

Förklara gärna för mig hur detta inte kan räknas som en investering, måste vart bland det bästa man kan göra med 30000 kr ?

Det är väldigt många pensionärer som idag lever riktigt knapert. Hade de i stället för att unna sig och konsumerat upp sin lön, sparat ihop en kontantinsats och köpt sig sitt eget boende hade deras liv som pensionärer sett helt annorlunda ut.
Det finns så många pensionärer som nu njuter av sin ålderdom tack vara att de tidigt köpte sitt eget boende.

Det finns ju även folk som aldrig köper bostad om det inte är 30-40% under marknadsvärdet.

Det är ju ett alternativ för att alltid ligga plus på investeringen, även om det såklart finnns en liten risk i det.
Citera
2024-09-15, 20:39
  #417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Du menar för att man köper först och främst för att bo? Det är visserligen sant men skulle du köpa en bostad om du skulle veta att du skulle göra en förlust på den, att bostaden skulle falla i värde över tiden?
Ja. På samma sätt som jag köper en bil eller vilken annan vara som helst som jag har för avsikt att använda för personligt bruk.
Citera
2024-09-15, 20:55
  #418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Personligen köpte jag en kabinscooter för 15 papp för den var trasig, men har nypris 55 papp.
Den har jag nu lagat och får nu 30-35 papp för den, pga att jag lärde mig felsöka med multimeter.
Varenda tredjeklassens bilnasare gör liknande affärer. Det är skillnad på att köpa en produkt för att sälja vidare med vinst gentemot att köpa samma produkt för att använda den privat. Du får inte 30-35 papp om du väljer att behålla och använda kabinscootern själv.

Och du får inte några pengar för en bostad som du bor i. Givet då att du inte hyr ut en del av bostaden vilket gör dig till en hyresvärd.
Citera
2024-09-15, 21:15
  #419
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Varenda tredjeklassens bilnasare gör liknande affärer. Det är skillnad på att köpa en produkt för att sälja vidare med vinst gentemot att köpa samma produkt för att använda den privat. Du får inte 30-35 papp om du väljer att behålla och använda kabinscootern själv.

Och du får inte några pengar för en bostad som du bor i. Givet då att du inte hyr ut en del av bostaden vilket gör dig till en hyresvärd.

Jo värdet står ganska bra på begagnatmarknaden när det är underhållsfria batterier och motorer och bilen kan åka 10-12 mil för 3-4 kr, dvs priset för en full laddning. Att komma 2-3 mil per enkrona.. klart att värdet håller i dom när bensinbilar kostar 5 kronor, för en enda mil. Dvs det är runt 90% billigare att köra kabinscooter jämfört med bil.
Folk vill ha dessa. Efterfrågan skjuter i höjden just nu.
Mycket enklare att lära sig en multimeter jämfört med att mecka med bensinmotorer.
500 mil på mätaren var också för bra för att avstås.

Hus är där samma princip kan generera större summor. Även husrenovering är mindre komplicerat än bilmeck, men genererar större vinst.

En skabbig bostadsrätt som renoveras ytligt stiger betydligt mycket i värdet och efterfrågan eftersom alla inte är lagda åt renoveringshållet i livet. Folk vill köpa nyrenoverat.
Citera
2024-09-15, 21:15
  #420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Ok, men då utgår jag ifrån att du inte äger ditt boende, för jag har aldrig träffat någon som är beredd att förlora sin insats och sitta på ett lån på 5-6 miljoner samtidigt som man tror att ens hus kommer sjunka till noll i värde bara för att få trevliga grannar och ett hus av bra kvalitet.
Givetvis måste man vara beredd att förlora sin insats. Insatsen är till för att du vid en värdeminskning inte skall behöva stå kvar med lån för något du inte längre äger. Om ditt hus för 5-6 miljoner har ett värde lika med noll så har du blivit lurad vid köpet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in