2025-03-11, 18:29
  #181
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Planet höll 850 km/h och då vibrerar det så mycket att det är nästan omöjligt att hålla det några meter över marken.
Den här sista sträckan från Arlington till Pentagon med avståndet 1km som de flög i 850km/h tog fyra sekunder.
Det spelar ingen roll om planet vibrerade så kaparna flög ur stolarna, planet var redan inriktat så de hade ändå träffat Pentagon.

Och sen när det gäller de här påstådda vibrationerna. Kan du länka till var du läst det.
Citera
2025-03-11, 18:51
  #182
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Den här sista sträckan från Arlington till Pentagon med avståndet 1km som de flög i 850km/h tog fyra sekunder.
Det spelar ingen roll om planet vibrerade så kaparna flög ur stolarna, planet var redan inriktat så de hade ändå träffat Pentagon.

Och sen när det gäller de här påstådda vibrationerna. Kan du länka till var du läst det.
1:35:18 och nån minut framåt pratar dom om hur ett passagerarplan reagerar när det flyger 900 km/h på låg höjd.

https://m.youtube.com/watch?v=B1CgZtLv_HQ
Citera
2025-03-11, 18:59
  #183
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
1:35:18 och nån minut framåt pratar dom om hur ett passagerarplan reagerar när det flyger 900 km/h på låg höjd.

https://m.youtube.com/watch?v=B1CgZtLv_HQ
Jag vill se vetenskapliga artiklar som förklarar det här fenomenet.
Citera
2025-03-11, 19:08
  #184
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Den här sista sträckan från Arlington till Pentagon med avståndet 1km som de flög i 850km/h tog fyra sekunder.
Det spelar ingen roll om planet vibrerade så kaparna flög ur stolarna, planet var redan inriktat så de hade ändå träffat Pentagon.

Och sen när det gäller de här påstådda vibrationerna. Kan du länka till var du läst det.
Jag vet inte om det är relevant, men vid uppskjutning av raketer pratas det om max q*, vilket handlar om belastningen (dynamiskt tryck) på farkosten. Det påverkas av hastigheten (i kvadrat) och luftens densitet. Multiplicera värdena.
I rymden är densiteten 0 och hastigheten hög, alltså är q 0 där. Innan start är hastigheten 0 och lufttrycket högt, alltså är q 0 där. Vid behov drar man ner lite på hastigheten runt maxvärdet för att få ner max q.
SMHI-länken** visar ungefär hur lufttrycket varierar med höjd, men densiteten beror även på annat***.

Jämför vi samma hastighet på olika höjd så kan vi strunta i hastigheten, så länge den inte är 0, då återstår att jämföra densiteten*** som på 11000 meter är ca 0,3639 och vid markytan ca 1,225. Q-värdet på marken blir alltså 3,37 gånger större än vid normal flygning. Vad det motsvarar i vibrationer får någon annan reda ut.

* https://en.wikipedia.org/wiki/Max_q
** https://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/lufttryck/lufttryck-pa-olika-hojder
*** https://en.wikipedia.org/wiki/International_Standard_Atmosphere
Citera
2025-03-11, 19:28
  #185
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Jag vill se vetenskapliga artiklar som förklarar det här fenomenet.
Jag hittade denna om Vne och flutter när jag googlade.
Den är säkert inte tillräckligt vetenskaplig för dig men här är den:
https://www.australianflying.com.au/news/vne-and-flutter-explained
Citera
2025-03-11, 19:32
  #186
Moderator
Neksnors avatar
Angående den dår videon några inlägg upp.

Det nämns VMO vilket beskrivs* som

Maximum operating limit speed. Exceeding VMO may trigger an overspeed alarm.
Det innebär alltså inte att flygplanet bryts sönder direkt, men jag gissar att en konsekvens blir extra kontroller innan nästa start, vilket inte var aktuellt i det här fallet.
Jämför med vad vingar tål** och hur de rör rör sig vid vanlig turbulens.

Enda relevanta hastigheten för självmordsflygare är VYOLO.


* https://en.wikipedia.org/wiki/V_speeds
** https://www.youtube.com/watch?v=7Ih9V0uobKc
Citera
2025-03-11, 19:35
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Den här sista sträckan från Arlington till Pentagon med avståndet 1km som de flög i 850km/h tog fyra sekunder.
Det spelar ingen roll om planet vibrerade så kaparna flög ur stolarna, planet var redan inriktat så de hade ändå träffat Pentagon.

Och sen när det gäller de här påstådda vibrationerna. Kan du länka till var du läst det.

Det är ju bara svammel från konspirationsteorierna detta med vibrationerna.
Ja de kan kanske uppstå vid sådan flygning, men inte att de per automatik altid skulle göra det. Och som ni säger så handlar det om några ynka sekunder och planet skulle ju inte landa snyggt utan man siktade på att braka in i ett hus.

Dessutom borde väl dessa skakningar simuleras även i de extremt avancerade flygsimulatorerna som piloter måste köra utbildningar och tester i. Om de verkligen skulle vara så avgörande
Citera
2025-03-11, 20:02
  #188
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Dessutom borde väl dessa skakningar simuleras även i de extremt avancerade flygsimulatorerna som piloter måste köra utbildningar och tester i. Om de verkligen skulle vara så avgörande
Dom försöker göra om manövern i en avancerad simulator i videon jag länkat till.
Det går inte i den hastigheten.
Citera
2025-03-11, 20:24
  #189
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Dom försöker göra om manövern i en avancerad simulator i videon jag länkat till.
Det går inte i den hastigheten.
Jag ser ungefär noll anledningar för en simulator att kunna simulera flygning som inte ska flygas.
Citera
2025-03-11, 20:30
  #190
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Jag ser ungefär noll anledningar för en simulator att kunna simulera flygning som inte ska flygas.
Dom försökte flyga rutten som flögs.

I en en riktig simulator där piloter tränar, en sån som även simulerar g-krafter (så gott det går).

Det gick inte.
Citera
2025-03-11, 20:33
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Det stora problemet är lufttätheten på så låg höjd.
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
På låg höjd kommer passagerarplanet vibrera så mycket att det är nästan omöjligt att kontrollera flyghöjden så noga som det krävs.

Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Jag hittade denna om Vne och flutter när jag googlade.
Den är säkert inte tillräckligt vetenskaplig för dig men här är den:
https://www.australianflying.com.au/news/vne-and-flutter-explained
4. Air density
Thick, dense air damps oscillations and delays the onset of flutter. It’s like oil in the shock-absorbers of your car


Adaptern hävdar: Tät luft ger mer vibrationer/flutter
Adapterns källa: "dense air damps oscillations and delays the onset of flutter"
Citera
2025-03-11, 20:34
  #192
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Dom försökte flyga rutten som flögs.

I en en riktig simulator där piloter tränar, en sån som även simulerar g-krafter (så gott det går).

Det gick inte.
Ja???
Och den simulatorn kan alltså på ett korrekt sätt simulera flygning utanför tillåtna gränser? Varför och hur skulle någon bygga en sådan simulator?
Länk eller info om simulatorn?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in