2024-08-03, 18:47
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Här kan du läsa på:
(FB) Swebbtv: Boris Johnson stoppade freden

Jag förklarar bara hur det fungerar. Det är dyrt att föra krig. Ryssland hade hellre sett en förhandlingslösning än ett utdraget krig.

Det hade gynnat det ukrainska folket också.

Och skattebetalarna i väst.

De enda som tjänar på kriget är ekonomiska särintressen som tjänar pengar på vapentillverkning och kontrakt för återuppbyggnad och deras marionetter som Biden, Zelenskyj, Kristersson m.fl.

Om Ryssland hellre hade sett en förhandlingslösning så hade de gått med på Ukrainas modesta krav på säkerhetsgarantier vilket de inte gjorde eftersom Putin ville kriga helt utan hänsyn till Ryssland och ryska folkets intresse.
Citera
2024-08-03, 19:08
  #542
Medlem
Varför det inte blev något avtal i Istanbul och varför det helt och hållet var ryssarnas fel.

Ukraina skulle inte få ha någon arme för att kunna försvara sig mot en ny rysk invasion utan endast 85000 man plus 15000 man i nationalgardet. Ryssarna hade krav på begränsningar av stridsvagnar, artilleripjäser och missiler.
När det gällde potentiella externa garanter av Ukrainas säkerhet så krävde Ryssland att Ryssland själv skulle vara en av dessa och att garanterna skulle vara eniga om ett ingripande till Ukrainas försvar. Ryssland krävde mao vetorätt mot direkt militär hjälp till Ukraina vid en ny rysk invasion.

Det finns absolut ingenting vettigt med Rysslands krav. De visste mycket väl att Ukraina aldrig skulle invadera Ryssland. Så den mest logiska förklaringen är att Putin planerade en ny invasion.
Det existerade inget förslag till avtal i Istanbul som Ukraina skulle kunna acceptera. Hade Ryssland velat ha ett fredsavtal så hade de gått med på Ukrainas låga krav.

"The parties remained at odds regarding the lifting of sanctions and the status of the Russian language. Kyiv refused to discuss these issues, referring to the fact that they did not appear in the earlier communique. In addition, the parties could not agree on the number of different weapons and the size of the Ukrainian army (Moscow wanted to limit it to 85,000 soldiers in the Armed Forces and 15,000 soldiers in the National Guard, while Ukraine wanted the army to have 250,000 soldiers). Russia also wanted to limit the range of Ukrainian weapons to 40 kilometers, and Ukraine to 280.

The clause on the protection of Ukraine in the event of a future attack became the biggest problem, the NYT writes. It stated that the guarantor countries: Great Britain, China, Russia, the USA and France should come to Ukraineʼs aid. After the Istanbul talks, Moscow began to insist that such assistance must be pre-agreed upon by all guarantors. This, the paper said, meant that Russia could invade again and then veto any aid to Ukraine.

After that, according to a member of the Ukrainian negotiating team, Kyiv lost interest in negotiations"
Citera
2024-08-03, 19:12
  #543
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Varför det inte blev något avtal i Istanbul och varför det helt och hållet var ryssarnas fel.

Ukraina skulle inte få ha någon arme för att kunna försvara sig mot en ny rysk invasion utan endast 85000 man plus 15000 man i nationalgardet. Ryssarna hade krav på begränsningar av stridsvagnar, artilleripjäser och missiler.
När det gällde potentiella externa garanter av Ukrainas säkerhet så krävde Ryssland att Ryssland själv skulle vara en av dessa och att garanterna skulle vara eniga om ett ingripande till Ukrainas försvar. Ryssland krävde mao vetorätt mot direkt militär hjälp till Ukraina vid en ny rysk invasion.

Det finns absolut ingenting vettigt med Rysslands krav. De visste mycket väl att Ukraina aldrig skulle invadera Ryssland. Så den mest logiska förklaringen är att Putin planerade en ny invasion.
Det existerade inget förslag till avtal i Istanbul som Ukraina skulle kunna acceptera. Hade Ryssland velat ha ett fredsavtal så hade de gått med på Ukrainas låga krav.

"The parties remained at odds regarding the lifting of sanctions and the status of the Russian language. Kyiv refused to discuss these issues, referring to the fact that they did not appear in the earlier communique. In addition, the parties could not agree on the number of different weapons and the size of the Ukrainian army (Moscow wanted to limit it to 85,000 soldiers in the Armed Forces and 15,000 soldiers in the National Guard, while Ukraine wanted the army to have 250,000 soldiers). Russia also wanted to limit the range of Ukrainian weapons to 40 kilometers, and Ukraine to 280.

The clause on the protection of Ukraine in the event of a future attack became the biggest problem, the NYT writes. It stated that the guarantor countries: Great Britain, China, Russia, the USA and France should come to Ukraineʼs aid. After the Istanbul talks, Moscow began to insist that such assistance must be pre-agreed upon by all guarantors. This, the paper said, meant that Russia could invade again and then veto any aid to Ukraine.

After that, according to a member of the Ukrainian negotiating team, Kyiv lost interest in negotiations"
Ja, när Ukraina sätter sig till motvärns på det här sättet är det ju inte mycket att göra än att uppgradera gränskonflikten till krig och ta hela landet. Vilket sannolikt kommer att ske framöver också. Det är nog bäst så.
Citera
2024-08-03, 19:18
  #544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Jaha, vilka bevis för dina påståenden om att "Ukraina hade chansen att få tillbaka allt territorium som ryssarna erövrat efter 2022" kan du tillhandahålla?

Vad gäller Krim, och folkets "självständighet", så iscensatte den psykotiske dvärgen i kreml som bekant en "folkomröstning" därstädes för att söka "legitimera" sin invasion och annektering (vilken hölls under närvaro av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär för att tillse att folket röstade "rätt") men det är likförbannat en illegal ockupation/annektering.

"The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. It is not recognized by most countries, mainly due to the presence of Russian forces. Thirteen members of the United Nations Security Council voted in favor of a resolution declaring the referendum invalid, but Russia vetoed it and China abstained. A United Nations General Assembly resolution was later adopted, by a vote of 100 in favor vs. 11 against with 58 abstentions, which declared the referendum invalid and affirmed Ukraine's territorial integrity. As the plebiscite was proclaimed, the Mejlis of the Crimean Tatar People called for a boycott of the referendum."

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum
https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-statement-%E2%80%93-united-nations-general-assembly-%E2%80%9Cproblem-militarization_en

Likaledes illegitima "folkomröstningar" har även iscensatts i östra Ukraina.
https://news.un.org/en/story/2022/09/1128161
https://news.un.org/en/story/2022/10/1129492

Vad gäller "självstyre i Donbass", och "folkomröstningar" till trots så tillerkändes inte "DPR" (och även "LPR") "självstyre", "självbestämmande" och "erkännande" särskilt länge innan den psykotiske dvärgen i kreml annekterade dem (liksom hen tidigare gjort med Krim)...

"On 21 February 2022, Russia recognised the DPR and LPR as sovereign states. Three days later, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine, partially under the pretext of protecting the republics. Russian forces captured more of Donetsk Oblast, which became part of the DPR. In September 2022, Russia proclaimed the annexation of the DPR and other occupied territories, following illegitimate referendums."

https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_People%27s_Republic
https://en.wikipedia.org/wiki/Luhansk_People%27s_Republic

Det har dock mindre praktisk betydelse, då "DPR" och "LPR" aldrig har existerat. "Oturligt" nog för dig och putain så tillskapas inte nya stater bara för att hen och hens bäste kompis, kim den fete, "erkänner" dem. Det är och förblir Ukrainskt territorium.

Fakta/sanningen/verkligheten är föga kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig.

Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Du behöver belägga dina påståenden ditt jävla pucko. Och det kan du inte. Ingen behöver bevisa att det du säger inte är sant, det är du som måste bevisa att det är sant.

JAG har belagt MINA "påståenden", ditt jävla pucko. Om DU, eller något annat jävla pucko, anser att något JAG har anfört (se ovan) INTE är med sanningen överensstämmande så står det er fritt att påvisa detsamma. Nu var frågan dock om "börskungen" kunde tillhandahålla några bevis för SITT påstående om att "Ukraina hade chansen att få tillbaka allt territorium som ryssarna erövrat efter 2022".

Här har du en intervju med Oleksiy Arestovych. Han berättar att det var exakt så avtalet såg ut.

https://www.intellinews.com/top-ukrainian-politician-david-arakhamia-gives-seventh-confirmation-of-russia-ukraine-peace-deal-agr eed-in-march-2022-302876/

Vad är det DU vill ha sagt, ditt jävla pucko? Anser du att arestovychs påståenden på något sätt berättigar den psykotiske dvärgen i kremls invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer?

"The story remains controversial, as those that decry it argue that Putin’s campaign in Ukraine is an imperial campaign to rebuild the Soviet Union and won’t accept that he would contemplate halting hostilities for any reason. Any deal was simply a ruse to buy some time to re-arm and resupply Russia’s forces before a fresh attack."

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2024-08-03, 19:20
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Ja, när Ukraina sätter sig till motvärns på det här sättet är det ju inte mycket att göra än att uppgradera gränskonflikten till krig och ta hela landet. Vilket sannolikt kommer att ske framöver också. Det är nog bäst så.

Varför anser DU att det är "bäst" att den psykotiske dvärgen i kreml tillerkänns överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?

Om vi, för diskussionens skull, antar att ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina inom överskådlig tid, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid? Hur menar du att det är "bäst" för vem?
Citera
2024-08-03, 19:30
  #546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Han är mättad på pengar. Krig är korruption, när de korrumperade fått vad de vill ha, går de inte att köpa längre.

Först då blir det ”fred”.

Vad gäller korruption generellt så anser de flesta (ryska korrumperade politruker undantagna) att det är av ondo, och Ukraina har t.ex. säkerligen fortfarande problem med detsamma (om inte annat p.g.a. landets "ryska arv") men det var värre innan Maidan, under putains lydiga, korrupta, hund yanukovych. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."
https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/

Vad gäller länder som kan betecknas som "korrupta skitländer" så är det dock värre i ryssland, under din idol, den allsmäktige diktatorn putain. Som synes återfinnes Ukraina på delad plats 104 i "korruptionsligan", under det att ryssland ligger på plats 141.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

Det ryska systemet är inte korrumperat. Korruption ÄR "systemet."
https://www.svd.se/a/zExR5w/ryssland-ar-inte-alls-svart-att-forsta

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2024-08-03, 19:47
  #547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Ja, när Ukraina sätter sig till motvärns på det här sättet är det ju inte mycket att göra än att uppgradera gränskonflikten till krig och ta hela landet. Vilket sannolikt kommer att ske framöver också. Det är nog bäst så.

Någon gränskonflikt har aldrig existerat.
Putin vill kriga.
Citera
2024-08-03, 21:10
  #548
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
"Swebbtv" och "läsa på" är oxymorons.

Anser du, och har du belägg för, att någonting överhuvudtaget av vad jag anfört INTE är med sanningen överensstämmande?

Varför kan du inte presentera några bevis för dina påståenden om att "Ukraina hade chansen att få tillbaka allt territorium som ryssarna erövrat efter 2022"?

Vidare, om nu putains illegala imperialistiska anfallskrig mot Ukraina "egentligen" äger rum för att gynna "ekonomiska särintressen" som du verkar tro så undrar jag om den psykotiske dvärgen i kreml är agent för dessa "ekonomiska särintressen" då hen tydligen på deras initiativ, order och uppmaning har inlett sitt imperialistiska anfallskrig mot Ukraina för att på oklart sätt gynna NATO/USA/Ukraina/väst? Eller är hen bara en narcissistisk megalomanisk psykopat som drömmer om att återupprätta det ondskans imperium hen är en produkt av?

"så undrar jag om den psykotiske dvärgen i kreml är agent för dessa "ekonomiska särintressen" då hen tydligen på deras initiativ, order och uppmaning har inlett sitt imperialistiska anfallskrig mot Ukraina för att på oklart sätt gynna NATO/USA/Ukraina/väst?"

Det är faktiskt en intressant fråga. Jag har inget svar på den frågan.

Jag hävdar att Sverige måste agera på ett sätt som gynnar svenska intressen. Oavsett vad Ukraina och Ryssland hittar på.

Och där ingår inte att skicka tiotals miljarder till Ukraina. Eller att acceptera att USA och Norge spränger Nordstream, eftersom det indirekt får energipriserna i Sverige att stiga.
Citera
2024-08-04, 02:47
  #549
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Jag hävdar att Sverige måste agera på ett sätt som gynnar svenska intressen. Oavsett vad Ukraina och Ryssland hittar på.
Kan inte ni för en gångs skull hålla käften om saker ni inte känner till och dessutom ljuger om, Ivan?
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Putin och Trump tillhör den goda sidan.

Ryssland är naturligtvis inte fienden. Det är globalisterna som utmålar Ryssland som fiende som är den riktiga fienden.
Håll er på Telegram istället, det är där ni hör hemma.
https://twitter.com/wartranslated/status/1817524069090074755
Russian servicemen from the 384th regiment are forced to eat flatbreads made from grain, which they steal from Ukrainian chickens, since the command has not supplied them with provision for nearly a month. *video*
"How many days now we're here? 27? 28? /.../ They [RAF] give us no food!"
Citera
2024-08-04, 09:29
  #550
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vad gäller korruption generellt så anser de flesta (ryska korrumperade politruker undantagna) att det är av ondo, och Ukraina har t.ex. säkerligen fortfarande problem med detsamma (om inte annat p.g.a. landets "ryska arv") men det var värre innan Maidan, under putains lydiga, korrupta, hund yanukovych. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."
https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/

Vad gäller länder som kan betecknas som "korrupta skitländer" så är det dock värre i ryssland, under din idol, den allsmäktige diktatorn putain. Som synes återfinnes Ukraina på delad plats 104 i "korruptionsligan", under det att ryssland ligger på plats 141.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

Det ryska systemet är inte korrumperat. Korruption ÄR "systemet."
https://www.svd.se/a/zExR5w/ryssland-ar-inte-alls-svart-att-forsta

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Vet inte hur du lyckades trolla fram alla de åsikterna om vad jag tycker utifrån mitt korta inlägg?
I princip alla politiker i väst är korrumperade, inte minst våra egna här hemma, även om de är dumma nog att gå andras ärenden enbart för ”äran”.
Citera
2024-08-04, 09:39
  #551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Vet inte hur du lyckades trolla fram alla de åsikterna om vad jag tycker utifrån mitt korta inlägg?
I princip alla politiker i väst är korrumperade, inte minst våra egna här hemma, även om de är dumma nog att gå andras ärenden enbart för ”äran”.

Varför vill du att andra länders folk ska tvingas leva under rysk styre varför är det så viktigt för dig?
Citera
2024-08-04, 09:55
  #552
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Varför vill du att andra länders folk ska tvingas leva under rysk styre varför är det så viktigt för dig?
Var har jag uttryckt en sådan önskan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in