Ukraina attackerar Ryssland 5 Juni 2024 ..

S300 som används för att beskjuta civilbefolkningen? Låter rimligt.

Om en luftvärnsrobot slår ner bland civila - vad är rimligaste förklaringen?

Korrekt. Diktaturen Ryssland avfyrar glidbomber (mot civila) från eget luftrum, givetvis måste Ukraina få tillåtelse att slå ut ryska flygplatser och andra militära mål.

Sådär kan man ju iofs inte säga, bor det ryssar har de ju rätt att bo kvar, det du uppmanar till nu är "etnisk rensning".

Sen skyfflade ju Sovjet en gång i tiden runt folk med tvång och skapade ryska minoriteter på olika håll, men nu är det ju iallafall som det är. Folkomröstningen på Krim går inte att lita på förstås, men har för mig att SvTs Bert Sundström (som aldrig skulle gå rysslandsregimens ärenden) sa nåt om att det mycket väl kan vara sant att kanske halva befolkningen på Krim faktiskt vill höra till Ryssland, baserat på folk han träffade och pratade med som korrespondent.

Jag vet. Stormakterna säger bara sådär "befria" och "skydda" förstås, när de är ute efter att dominera andra mindre länder. Det är ju det jag säger.

Sen det där med svältkatastrofer - där leder ju Mao med 100 miljoner döda under "kulturrevolutionen". Fast man bör väl skilja på döda till följd av dålig jordbrukspolitik eller annat klanteri, och sånt som avsiktlig atombombning av civila. Tycker du inte att man borde be offren om ursäkt nu 75 år efteråt åtminstone? T.o.m. Obama vägrade.

Men som sagt, det som hör till trådens ämne, och som jag försöker säga, det är att man bör passa på att göra upp med liknande saker vi i väst gjort när man fördömer det länder som Ryssland, Turkiet, Ungern eller Iran gör. Inte för att ta det ena i försvar utan för att det är ett gyllene tillfälle till självrannsakan. Det är inte så ensidigt. Marknadsliberalismen skövlar också planeten och orsakar krig, svält och ohälsa globalt, speciellt på sikt.

Vilka USA-expansioner pratar du om?

Ska snillet komma med en alternativ förklaring nu?

Ryssland har använt S-300 länge nu för att slå mot markmål. Med dåligt resultat, för precis som du säger - det rimligaste är att använda dem som luftvärnsrobotar. Men ryssar kanske inte är rimliga?

https://bulgarianmilitary.com/2023/11/30/s-300-air-defense-was-used-in-ukraine-against-five-ground-targets/
https://armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/russia-ukraine-war-2022/russia-repurposes-s-300-surface-to-air-missiles-for-ground-attacks-against-the-city-of-kharkiv#googl e_vignette

Ukraina: 38 miljoner invånare. Det är nog inte på gång att de ska ’ta slut’.

Dessutom är det endast Ryssland som eskalerar kriget

Mvh Globalistmaffian

Så erövringskrig i Europa är helt okej för dig. Gå in med en armé, våldta plundra och mörda. Sen har du utökat ditt land, skaffat lite Lebensraum. Helt rimligt i vår tid, i vår närhet?

iStories är en (ryskspråkig) lettisk nyhetssajt utan vidare källor än "reportedly" och "Russian military sources".

S300 är extremt manövrerbar med egen aktiv radar. Inte billiga grejer, $2M+ per raket enligt något estimat, vilket visserligen kan vara lite i överkant.

En 220 mm Uraganraket kostar $5.600 eller som ett komplett system med 16 raketer och fordon för $653 000. Varje raket har stridsspets av ungefär samma vikt som en S300.

Antag att du är en ond serieboksdiktator och vill döda så många civila som möjligt. Vad väljer du?

Vad som egentligen händer:
Missiler avfyras av luftförsvaret och träffar ibland egna höghus och liknande, speciellt i tätorter. I stället för att förklara för befolkningen att det är sådant som händer i krig så sprider man propagandahistorier om att fienden medvetet siktar in sig på bostadshus med superdyra luftvärnsrobotar bara för att jävlas.

Nej, jag mindes inte fel.
Jag mindes faktiskt helt korrekt att Ukraina skulle ha stängt av sitt luftrum för civilt flyg.
Så du har återigen fel i dina anklagelser.

Här kan man se en bidragande orsak till olyckan. En förklaring till varför Ukraina inte stängde sitt luftrum för civilt flyg.


Det är fler bidragande orsaker till denna tragiska nedskjutning.


Det lustiga i det hela, om man nu kan se någon humor överhuvudtaget i denna tragedi, är att Ryssland hålls ansvariga för vapen de anklagas ha försett separatisterna med medans EU/USA/NATO inte hålls ansvariga för de civila dödsfall som inträffar när Ukraina skjuter in i Ryssland.

Man kan dividera om var systemet kom ifrån. Tyskarna sade ett tag så här.

Huruvida den slutgiltiga rapporten är politiskt tillrättalagd kan man nog diskutera till döddagar.
Flyget blev nedskjutet och av misstag. Så mord? Nej.
Putins lakejer? Man har dömt 3 personer, två ryssar och en ukrainare.

Slutsatsen är väl: Flyg inte med civilt flyg i konfliktzoner. Då händer sådant här.

Alltid kul när du käftar emot och gräver ditt hål djupare och samtidigt visar hur okunnig du är i ämnet.

Då är det ju såklart också lite lustigt att även TASS rapporterat att S-300 använts för att slå mot markmål redan 2017.
https://tass.com/defense/938610

EDIT: Kan lägga till att S-400 systemen har enligt Ryssland möjlighet att slå mot markmål.
https://tass.com/defense/1047327
De är väl ganska så lika va? S-300 och S-400?

EDIT 2: Nämen titta. Även Belarus erkänner att man kan skjuta S-300 mot markmål.
https://naviny.by/rubrics/politic/2011/10/17/ic_articles_112_175478/

Vågar man gissa att Ryssland har många av dessa missiler och att Ukrainas flygvapen redan blivit utslaget 3ggr om. Vad ska man då använda missilerna till? Detta osar såklart en desperation.

En 220mm "Uraganraket" har en effektiv räckvidd på ca 35km. Tror du dessa system kör fram till gränsen och beskjuter Kharkiv eller hur går det till menar du?

Jag påstår att Ryssland använder allt de har och med tanke på hur usla S-300 missiler är på att träffa sina mål så träffar de med all säkerhet inte där de siktar emellanåt.

Jo, det händer säkert det också men det avvisar inte faktumet att Ryssland använder S-300 system inne i Ryssland för att beskjuta Kharkiv. Räckvidden på dessa är upp till 120km.

Ryzzsvinen har hela tiden använt S300 mot markmål. Det vet du.