Ukraina attackerar Ryssland 5 Juni 2024 ..

Nej det startades inte av Ryssland. Ja jag kommer ihåg att separatisterna i utbrytarregionen blev anklagade för nedskjutningen. Dock så har även Ukraina samma system av robotar som sköt ner flygplanet.
Vad jag minns så kom utredningen fram till att Ukraina skulle ha stängt flygrummet för civilt flyg.

Ja du kan skratta men man fick väldigt bråttom att förstöra alla dokument innan ryssen kom.
Hävdar du att det inte fanns några labb?

Är det bara USA som har rätten att invadera länder och byta ut regeringar och grundlagar/konstitutioner?
När USA expanderar så skall alla andra länder bara backa?
Ja har man den utgångspunkten i alla sina diskussioner så är det så klart Rysslands fel.

Så två fel blir ett rätt? Och varför hittar du på grejer om Rysslands erövringskrig? Inte ens Putin själv säger att det du skriver är anledningar till varför han invaderade, så varför skriver du det? Hittar du på egna teorier för att försvara Rysslands krigsbrott mot Ukraina?

Eller så kunde ryssarna gett fan i att förse gruvfyllona med BUK systemet?

Whataboutism i dess renaste form. Lite som att tjejen som blev våldtagen på promenaden får skylla sig själv eftersom föräldrarna skulle låst in henne.

Sen mer Whataboutism om USA... Du har hört talas om järnridån, öst europa, Östtyskland, Ungern. Tjeckoslovakien, Afghanistan, Kuba, Venezuela, Kongo, osv, osv. Vilket land var det som invaderade/bytte ut regeringar i dessa länder?

Dåre. Utredningen kom fram till att planet sköts ner av en specifik rysk BUK-pjäs från rysskontrollerat område. Det råder inga tvivel kring det.

Det råder inte heller några tvivel angående att det lågintensiva ktiget i östra Ukraina startades på initiativ av Ryssland. Den som drog i trådarna var ingen mindre än Igor Girkin - vilket han själv erkänt.

Du tycks tro att händelserna 2014,ligger dolda i historiens dimmor, när det i själva verket i princip skedde framför våra ögon. Det finns ingen mystik här.

Klart det fanns och finns ’biolabb’ i Ukraina. Vilket land saknar laboratorium för biologisk forskning bedrivs? Svara på det du.

Vadå USA? Vad har USA med detta att göra? Och när expanderade USA? 1959?

Kommer du ihåg?? De blev ju dömda för det.

https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash

Det finns BEVIS för att det var ryssar. Starka bevis, foton, filmer massor.
https://www.cbsnews.com/news/how-bellingcat-tracked-a-russian-missile-system-in-ukraine-60-minutes-2020-02-23/

Massor av bevis.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/06/19/identifying-the-separatists-linked-to-the-downing-of-mh17/

Ryska lögner.

Du kan inte blunda för överväldigande bevis fattar du väl. Tror du att väst fabricerat detta så är du på riktigt dum i huvudet. Ingen återvändo där.

Ryssarna själva hävdar förstås att det handlar om att skydda utsatta ryssar och att hjälpa ett land befrias, de vanliga argumenten USA/väst också typiskt kör med. Minns du inte politikern i duman som pratade om att "införliva området i ryska federationen" varefter Putin skällde ut honom och sa att det inte handlar om det utan att befria ett landområde som vill vara självständigt. Visades på nyheterna i SvT.


Absolut gör internationell lag ingen skillnad på om nåt land kallar nån "terrorist". Hur skulle det funka? Alla länder kallar fientliga motståndsmän "terrorister". Franska motståndsrörelsen och grekiska partisaner var terrorister när tyskland ockuperade dem. Man kan gripa en misstänkt och väcka åtal, dock inte på ett annat lands territorium förstås. Så ska det egentligen funka. Men som sagt, vi i väst bryr oss inte om det där eftersom vi inte ansvarar inför nån. Den som avslöjar våra brott hamnar som Assange, Snowden eller Mannings i fängelse, landsflykt eller liknande.

Listan över lönnmord, påverkanskampanjer, invasioner, korruption och liknande från väst för våra syften är oändlig. Du är verkligen extremt naiv. Vi dominerar genom att vara starkast och elakast. Vi släppte exempelvis en atombomb över en civil stad och vägrar fortfarande be offren om ursäkt, hävdar fortfarande att det var motiverat för att spara våra soldaters liv vid invasionen av japan. Hur rimmar det med kritiken av rysslands krigföring? Även om det ena inte ursäktar det andra måste man konstatera att vi absolut är värst.

Ukraina kommer utan tvivel öka intensiteten i sina attacker mot ryska mål inne i Ryssland. Kiev har ju faktiskt det internationella rättssystemet i ryggen för att agera även offensivt.
Ryssland mjukstartade ju mot Ukraina kriget 2014 och har sedan dess tillfälligt ockuperat och delvis raserat c:a 20% av Ukrainas enorma yta så särskilt fort går det inte. Och nu är det ju mest små pyrrhussegrar som gäller för den f.d stormakten Ryssland. Tror nog Putin därför innerst inne inser att Ukraina politiska färdriktning nu är mot väst oavsett vad han än gör.
Han lever farligt den lille mannen i Kreml.

Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vilken "förljugen propaganda" avses? Vill du påstå att den psykotiske dvärgen i kreml INTE ägnar sig åt att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer?


Nu har du "missförstått" igen. Till att börja med, om det nu finns en massa "etniska ryssar" i Ukraina som inte trivs därstädes så vore det väl lämpligt om dom emigrerade till "paradiset" ryssland snarare än att den psykotiske dvärgen i kreml för anfallskrig mot landet dom befinner sig i, eller hur?

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vad gäller "bombande" i östra Ukraina så är det väl även där den psykotiske dvärgen i krmel som står merparten av detsamma. Innan putain inledde sitt regelrätta anfallskrig mot Ukraina så hade totalt 3400 civila mist livet innan (som en följd av inbördeskriget i Ukraina vilket underblåstes av hen som tillhandahöll militär personal och material till "separatisterna").
https://www.statista.com/statistics/1293409/civilian-deaths-related-to-russia-ukraine-conflict/

EFTER att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt anfallskrig mot Ukraina med strävan att slakta landets befolkning har (dessvärre, men föga förvånande) hundratusentals fler mist livet (i.e. blivit mördade av putains mordiska horder).
https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/

Du "minns" uppenbarligen fel igen...

Passagerarna och besättningen på MH17 mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna".

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Men diktator putain tillerkänner ju inte "landområdena" (och folket därstädes) "självständighet".

Vad gäller Krim, och folkets "självständighet", så iscensatte den psykotiske dvärgen i kreml som bekant en "folkomröstning" därstädes för att söka "legitimera" sin invasion och annektering (vilken hölls under närvaro av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär för att tillse att folket röstade "rätt") men det är likförbannat en illegal ockupation/annektering.

"The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. It is not recognized by most countries, mainly due to the presence of Russian forces. Thirteen members of the United Nations Security Council voted in favor of a resolution declaring the referendum invalid, but Russia vetoed it and China abstained. A United Nations General Assembly resolution was later adopted, by a vote of 100 in favor vs. 11 against with 58 abstentions, which declared the referendum invalid and affirmed Ukraine's territorial integrity. As the plebiscite was proclaimed, the Mejlis of the Crimean Tatar People called for a boycott of the referendum."

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum
https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-statement-%E2%80%93-united-nations-general-assembly-%E2%80%9Cproblem-militarization_en

Likaledes illegitima "folkomröstningar" har även iscensatts i östra Ukraina.
https://news.un.org/en/story/2022/09/1128161
https://news.un.org/en/story/2022/10/1129492

"Folkomröstningar" till trots så tillerkändes inte "DPR" (och även "LPR") "autonomi", "självbestämmande" och "erkännande" särskilt länge innan den psykotiske dvärgen i kreml annekterade dem (liksom hen tidigare gjort med Krim)...

"On 21 February 2022, Russia recognised the DPR and LPR as sovereign states. Three days later, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine, partially under the pretext of protecting the republics. Russian forces captured more of Donetsk Oblast, which became part of the DPR. In September 2022, Russia proclaimed the annexation of the DPR and other occupied territories, following illegitimate referendums."

https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_People%27s_Republic
https://en.wikipedia.org/wiki/Luhansk_People%27s_Republic

Det har dock mindre praktisk betydelse, då "DPR" och "LPR" aldrig har existerat. "Oturligt" nog för dig och putain så tillskapas inte nya stater bara för att hen och hens bäste kompis, kim den fete, "erkänner" dem. Det är och förblir Ukrainskt territorium.


Nej, om man vill hålla sig till fakta/sanningen/verkligheten så "måste" man konstatera att sovjetkommunismen är den direkta orsaken till mest död och lidande historien igenom, utan konkurrens.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

ALLA andra ideologier/despoter ligger i lä, inklusive den national socialistiska. Vad gäller Ukraina kan givetvis Holodomor nämnas, 3,5 - 5 MILJONER döda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Varför har inte ryssland av-sovjetiserats på samma sätt som Tyskland "av-nazifierades" efter andra världskrigets slut (och det tyska folket belades med "kollektiva skuld")? Detsamma borde skett direkt efter ondskans imperiums oundvikliga fall. Det vore väl rimligt om alla som var del av förtryckarapparaten ställs till svars? putian, som f.d. KGB överste, får prövas för sina brott under den ondskefulla regimen efter att hen ställts till svars för sina krigsförbrytelser.

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs, fängslas och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations

Stora delar av Ryssland alltså kryssningsmissiler?

Nu har vi hög tröskel för diskussionen.

Jag tänker mer på Archer som når upp till 50km. Samt en teoretisk längre räckvid beroende formatet av self-propelled ammunition som används.

Kanske missade svenska regeringen den här frågan helt. Men det isf något Ulf kristersson får ta ansvar för.

Självklart ska Ukraina kunna slå ut mål inne i Ryssland. Att inte stödja det är knappast att stödja Ukraina "fullt ut".

Absurd idé att ena landet inte får ge igen. Dessutom militär strategisk mardröm. Väst är självklart okej med detta, det mest hålls tyst om i offentligheten.

Ukraina slog genast ut några S300 batterier i Belgorod området som ryssarna använde för att terrorisera civilbefolkningen med.

Förklara för oss så att även ni själva begriper, ryzzar och ryzztroll.

På vilket sätt är det en eskalering med att ukrainarna nu i enlighet med rätt till självförsvar tar ut rent militära mål i Ryzzhelvetet som använts uteslutande för terrorbombning av obeväpnade civila och barn dvs folkmord, krigsförbrytelser samt brott mot mänskligheten?