2025-09-27, 02:29
  #625
Medlem
Dumbledwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
AI kan assistera en utvecklare så att den blir lika effektiv som ungefär 1,25 mänskliga utvecklare som inte använder AI enligt en studie från juni 2025. Alltså kan man säga att AI ersätter en utvecklare av fem. Precis som att det inte är fel att säga att traktorer ersatte bönder och hästar, och miniräknare ersatte mänskliga kalkylatorer.

(Siffran är väldigt skakig och svår att mäta. Enligt en studie från juli 2025 gick det till och med 19 procent långsammare med ai-stöd än utan, och i studier från 2023 gick det 2 gånger så snabbt. Genomsnittet av alla studier ger ett positivt resultat.)

Att många av oss säger att AI resonerar, förstår och har intelligens, om än inte mänsklig intelligens, är mer kontroversiellt än att säga att den ersätter människor. Att många av oss tror att om man låter den utveckla sig själv utan övervakning så kommer den utveckla egen vilja är ändå mer kontroversiellt.
Well låt oss säga att det finns 1 på 10 "effektiva människor" av "människor".
AI som "vän" är inte för alla, det är ett verktyg för dom få "lyckligt lottade" låt säga

Ska vi inte be till guden Shiva nu?
__________________
Senast redigerad av Dumbledwarf 2025-09-27 kl. 02:38.
Citera
2025-09-27, 07:47
  #626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
Well låt oss säga att det finns 1 på 10 "effektiva människor" av "människor".
AI som "vän" är inte för alla, det är ett verktyg för dom få "lyckligt lottade" låt säga

Ska vi inte be till guden Shiva nu?

Inlägg som skrivs sent på helgkvällar är ofta extra förvirrade har jag märkt...

Ok låt säga att ai leder till att några av de minst produktiva/erfarna/meriterade utvecklarna tappar jobbet. Isåfall får vi en mycket större produktivitetsökning än ai i sig själv ger, eftersom det är stor skillnad på utvecklare. Är det vad du vill säga?

Men ai behöver inte leda till att fler säga upp, eftersom det behövs fler som genomför ai-revolutionen just nu. Många andra yrken ska effektiviseras mer. Budgetar är ofta givna och istället ökar kraven och förväntningarna på ökad funktionalitet. Krav som förr skulle ha prioriterats bort kan nu inkluderas.
Citera
2025-09-27, 09:42
  #627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Inlägg som skrivs sent på helgkvällar är ofta extra förvirrade har jag märkt...

Ok låt säga att ai leder till att några av de minst produktiva/erfarna/meriterade utvecklarna tappar jobbet. Isåfall får vi en mycket större produktivitetsökning än ai i sig själv ger, eftersom det är stor skillnad på utvecklare. Är det vad du vill säga?

Men ai behöver inte leda till att fler säga upp, eftersom det behövs fler som genomför ai-revolutionen just nu. Många andra yrken ska effektiviseras mer. Budgetar är ofta givna och istället ökar kraven och förväntningarna på ökad funktionalitet. Krav som förr skulle ha prioriterats bort kan nu inkluderas.
Skulle väl kunna bli så att det är den mest dugliga som försvinner. Denne var bäst på att koda och då resonerar chefen så att det är det som ersätts av AI. Dessutom var den personen minst social.

Ersätter man på så vis 20% av personalstyrkan med AI till samma kostnad som lönekostnaden. Dvs ingen vinst. Och så tappar man den mest dugliga så blir nettoeffekten negativ.


----------------------
Erfarenheten från ett större mjukvaruutvecklande företag är att ca 5% av den totala arbetstiden går till att arbeta med koden. Så ur ett företagsperspektiv är det inte riktigt kodningen som är det mer angelägna att effektivisera.
Citera
2025-09-27, 22:01
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PrippsFat
Kod.
Jag är en författare, vad har jag skrivit? bokstäver
Citera
2025-09-27, 22:10
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Skulle väl kunna bli så att det är den mest dugliga som försvinner. Denne var bäst på att koda och då resonerar chefen så att det är det som ersätts av AI. Dessutom var den personen minst social.

Ersätter man på så vis 20% av personalstyrkan med AI till samma kostnad som lönekostnaden. Dvs ingen vinst. Och så tappar man den mest dugliga så blir nettoeffekten negativ.


----------------------
Erfarenheten från ett större mjukvaruutvecklande företag är att ca 5% av den totala arbetstiden går till att arbeta med koden. Så ur ett företagsperspektiv är det inte riktigt kodningen som är det mer angelägna att effektivisera.
Endast folk som aldrig arbetat i en organisation som har någon typ av utveckling tror de bästa kodarna är några som saknar social kompetens. De bästa utvecklarna är de som kan samla in information från övriga stakeholders och bygga fungerande program av det.

Inte bara det. De måste i princip vägleda övriga organisationen och berätta vad som kommer fungera och inte. De föesta organisationer kunde egentligen helt styras av utvecklare då marknadsföring och övrigt redan nu är helt övertaget av ai.

Vi ser även en sådan trend där efrarna utvecklare i princip kan styra hela organisationer med hjälpa av ai agenter.
__________________
Senast redigerad av epaKungen 2025-09-27 kl. 22:13.
Citera
2025-09-28, 16:58
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av epaKungen
Vi ser även en sådan trend där efrarna utvecklare i princip kan styra hela organisationer med hjälpa av ai agenter.

Intressant! Menar du att det här redan sker i praktiken, eller är det mest initiala experiment – att AI-assisterade utvecklare börjar ta över icke-kodande personals arbetsuppgifter hos IT-konsulter? Konkret hur går det till?

Själv tycker jag det är märkligt att en studie i juni visade att en AI-assisterad utvecklare bara levererar som 1,25 vanliga utvecklare. Olika mätningar ger ganska olika siffror, så siffran är osäker, men produktivitetsvinsten har inte ökat tydligt under åren.

Samtidigt har man mätt att AI:s kapacitet (METR task completion time horizon) brukar fördubblas var 7:e månad. I augusti klarade GPT-5 50% av uppgifter inom programmering, matematik och forskning som människor tar 2h 17 min på sig att lösa – upp från 50 minuter i mars – vilket om det stämmer tyder på en acceleration av dubbleringstakten. Om dubbleringstakten ligger kvar på 7 månader så kommer AI år 2030 att klara 50% av uppgifter som tar en månad för en människa att utföra.

Jag tolkar den låga produktivitetsökningen som att AI genererar bristfällig kod, som det tar lång tid att felsöka i. Eller att man inte vågar använda AI-genererad kod så mycket, särskilt inte i de mest centrala delarna av kodbasen. Eller att de andra arbetsuppgifterna som utvecklare har dominerar och inte har effektiviserats.

Så om AI-genererad kod bara ger +25 % produktivitet i verkliga projekt, är det då verkligen så att AI-assisterade kodare snart även kan ersätta andra roller i organisationer?
__________________
Senast redigerad av guru1966 2025-09-28 kl. 17:05.
Citera
2025-09-28, 17:54
  #631
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Intressant! Menar du att det här redan sker i praktiken, eller är det mest initiala experiment – att AI-assisterade utvecklare börjar ta över icke-kodande personals arbetsuppgifter hos IT-konsulter? Konkret hur går det till?

Själv tycker jag det är märkligt att en studie i juni visade att en AI-assisterad utvecklare bara levererar som 1,25 vanliga utvecklare. Olika mätningar ger ganska olika siffror, så siffran är osäker, men produktivitetsvinsten har inte ökat tydligt under åren.

Samtidigt har man mätt att AI:s kapacitet (METR task completion time horizon) brukar fördubblas var 7:e månad. I augusti klarade GPT-5 50% av uppgifter inom programmering, matematik och forskning som människor tar 2h 17 min på sig att lösa – upp från 50 minuter i mars – vilket om det stämmer tyder på en acceleration av dubbleringstakten. Om dubbleringstakten ligger kvar på 7 månader så kommer AI år 2030 att klara 50% av uppgifter som tar en månad för en människa att utföra.

Jag tolkar den låga produktivitetsökningen som att AI genererar bristfällig kod, som det tar lång tid att felsöka i. Eller att man inte vågar använda AI-genererad kod så mycket, särskilt inte i de mest centrala delarna av kodbasen. Eller att de andra arbetsuppgifterna som utvecklare har dominerar och inte har effektiviserats.

Så om AI-genererad kod bara ger +25 % produktivitet i verkliga projekt, är det då verkligen så att AI-assisterade kodare snart även kan ersätta andra roller i organisationer?
Jämförelsen med kärnkraft är slående. Innan du når kritikalitet kanske det ser ut som en stor hög med grafit och metall. Men sen smäller det!
Citera
2025-09-28, 23:15
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DAGGER[X]
Jämförelsen med kärnkraft är slående. Innan du når kritikalitet kanske det ser ut som en stor hög med grafit och metall. Men sen smäller det!

Jag tror absolut du kan ha en poäng i detta. Ketchupeffekten.

Men effekten fördröjs av att människor behöver få nya kunskaper, organisationer behöver nya rutiner, och att AI-bottarna behöver få mer behörighet för att komma åt IT-systemens inloggningsskyddade info. Flera affärssystem har visserligen AI-koppling sedan 1-2 år tillbaka, och det snackas mycket om AI-agenter nu, men jag har inte läst om någon som använder det till något vettig.

I samtliga IT-system på mitt jobb saknar AI behörighet. AI får inte ens läsa mina mejl i office 365 pga någon inställning vi har. Det enda jag har är edge copilot som kan analysera en webbsida i taget. Jag brukar be den summera siffror i scheman och poäng i olika resultatlistor men den gör misstag, och skulle behöva komma åt flera webbsidor och officedokument samtidigt för en mer komplett analys. Och kunna programmeras, eller tränas med exempelberäkningar och malldokument, på något vis. Aldrig hört om någon som jobbar så.

Digitaliseringen pågick under flera decennier innan de flesta organisationer till slut avskaffade nästan alla blanketter och andra pappersdokument. Tror du själv att genomslaget för AI-administration kommer inom ett år, eller om decennier?
Citera
2025-09-29, 19:25
  #633
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Jag tror absolut du kan ha en poäng i detta. Ketchupeffekten.

Men effekten fördröjs av att människor behöver få nya kunskaper, organisationer behöver nya rutiner, och att AI-bottarna behöver få mer behörighet för att komma åt IT-systemens inloggningsskyddade info. Flera affärssystem har visserligen AI-koppling sedan 1-2 år tillbaka, och det snackas mycket om AI-agenter nu, men jag har inte läst om någon som använder det till något vettig.

I samtliga IT-system på mitt jobb saknar AI behörighet. AI får inte ens läsa mina mejl i office 365 pga någon inställning vi har. Det enda jag har är edge copilot som kan analysera en webbsida i taget. Jag brukar be den summera siffror i scheman och poäng i olika resultatlistor men den gör misstag, och skulle behöva komma åt flera webbsidor och officedokument samtidigt för en mer komplett analys. Och kunna programmeras, eller tränas med exempelberäkningar och malldokument, på något vis. Aldrig hört om någon som jobbar så.

Digitaliseringen pågick under flera decennier innan de flesta organisationer till slut avskaffade nästan alla blanketter och andra pappersdokument. Tror du själv att genomslaget för AI-administration kommer inom ett år, eller om decennier?
Jag vet inte! Det ska bli spännande att se. Scenario Klimax: Alla stora drakarna satsar stenhårt på att det kommer gå snabbt. Ett system i något datacenter som går från 0.99 reflekterade IQ-neutroner till 1.01 också säger det pang och du har molekylär nanoteknik, helt ny fysik, den kopierar sig till alla andra datorsystem på hela jorden samma natt som i Terminator. Scenario anti-klimax: Dagens LLM-AI var en hajp i hajpcykeln, datacentrena blir ihågkomna som vansinne och vi får årtionden till av svekfulla människor som dominerar planeten.
Citera
2025-09-30, 08:34
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DAGGER[X]
Jag vet inte! Det ska bli spännande att se. Scenario Klimax: Alla stora drakarna satsar stenhårt på att det kommer gå snabbt. Ett system i något datacenter som går från 0.99 reflekterade IQ-neutroner till 1.01 också säger det pang och du har molekylär nanoteknik, helt ny fysik, den kopierar sig till alla andra datorsystem på hela jorden samma natt som i Terminator. Scenario anti-klimax: Dagens LLM-AI var en hajp i hajpcykeln, datacentrena blir ihågkomna som vansinne och vi får årtionden till av svekfulla människor som dominerar planeten.

Ja, men det troligaste är ett scenario mitt emellan de båda ytterligheterna.

Någon form av backlash drabbar de flesta tekniska revolutioner av förr eller senare, och sedan stabiliseras det enligt hypekurvan. Främst brukar det handla om ekonomi. Att riskvilligt kapital försvinner, att nya företag i teknikfronten konkar, många bli uppsagda och att vi får en ekonomisk kris. Som IT- och telekomkraschen kring år 2000. Men tekniken brukar ändå fortsätta att utvecklas, även disruptiv teknik. Som piratkopieringen och spotify, som kom 2006 och tillsammans slog ut hela distributionsledet i skivbranschen.

Det kan även komma protestvågor och bojkott av den nya tekniken. Just nu är det t.ex. en trend att slänga ut datorer från skolor och dagis. Vi har haft perioder av gröna vågare. Redan idag finns det många som vägrar AI-användning, och det kan komma en period när fler gör det. T.ex. många utvecklare kan vägra AI-generera kod om det visar sig att AI har sänkt kodkvaliteten och kunskapsnivån bland utvecklare.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2025-09-30 kl. 08:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in