Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-10, 13:59
  #25
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Tror män i Jämtland brukar toppa självmordslistan. De jagar och är jättemanliga. Så manliga att de håller käften om sitt mående och går ut i garaget och skjuter sig med sitt jaktvapen istället för att prata med någon om hur de mår.
Det tror jag inte. Finns inga manliga män längre i Sverige. De är så bortklemade att det första de frågar en kvinna vid en date är vad hon jobbar med då de själva är så patetiska och behöver bli försörjda mer eller mindre.
Citera
2024-03-10, 14:08
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MajorGorm
Det tror jag inte. Finns inga manliga män längre i Sverige. De är så bortklemade att det första de frågar en kvinna vid en date är vad hon jobbar med då de själva är så patetiska och behöver bli försörjda mer eller mindre.
Mina erfarenheter sträcker sig tillbaka till uppväxten på 80-talet. Kan lätt räkna upp fem jämnåriga vars pappor tog sig av daga. Oftast med jaktvapen. Woke var inte en grej på 80-talet i Jämtland. Män var män. Tystlåtna och sammanbitna. Tills de tog livet av sig
Citera
2024-03-11, 11:59
  #27
Medlem
Jag är inte det minsta lilla förvånad. Politiker och journalister har ju verkligen arbetat hårt för att svenskar ska må så dåligt som möjligt. Sverige har många fler självmord än andra länder.
Citera
2024-03-11, 12:08
  #28
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Mina erfarenheter sträcker sig tillbaka till uppväxten på 80-talet. Kan lätt räkna upp fem jämnåriga vars pappor tog sig av daga. Oftast med jaktvapen. Woke var inte en grej på 80-talet i Jämtland. Män var män. Tystlåtna och sammanbitna. Tills de tog livet av sig

Vad är vanligaste metoden idag tro? Alla har ju inte en hagelbrakare i gardroben och vill göra en Hemingway.
Citera
2024-03-11, 12:14
  #29
Medlem
zombie-nations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Vad är vanligaste metoden idag tro? Alla har ju inte en hagelbrakare i gardroben och vill göra en Hemingway.

Ba föratt... så är Hemingways självmord inte representativt. Han orkade leva så länge han kunde skapa. Men de fick in honom på flera hundra elchocker och efter det tappade han sitt minne.

Men det skadar ju inte att analysera varför unga killar tar livet av sig. Det borde ju finnas självrapporter iallafall, ja kanske inte för de som faktiskt dött, men de som haft de tankarna.
Citera
2024-03-11, 20:01
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GigiBali
Jag är inte det minsta lilla förvånad. Politiker och journalister har ju verkligen arbetat hårt för att svenskar ska må så dåligt som möjligt. Sverige har många fler självmord än andra länder.

Att Sverige skulle vara ett självmordsland är en seglivad myt.
Vi har inte "många fler självmord än andra länder."

Vi har inte ens högst i norden.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/livsvillkor-levnadsvanor/psykisk-halsa-och-suicidprevention/suicidprevention/statistik-om-suicid/suicid-i-varlden/
Citera
2024-03-11, 21:38
  #31
Avstängd
För svenska feminister av nya skolan är en mans liv inget värt. Det handlar om att bli VD och tjäna miljoner innan 30 för att mormorsmormor var hemmafru. Lyssna inte på dessa feminister. Lev livet. Var lycklig. Var snäll. Undvik demonerna. Det finns bra kvinnor. Umgås med dem. Feministerna får skaffa 12 katter.

Feministerna bryr sig inte om kvinnor heller. I alla fall inte de som lider. Hade de gjort det hade de fokuserat på rätt frågor och inte hittat på en massa trams. I världen finns det kvinnor som har det verkligt svårt, men svenska feminister struntar i dessa.

För att svara på din fråga TS, ja det är helt sjukt med blindheten inför detta. Helt empatilöst på ett sjukligt sätt. Om man påpekar det är det alltid någon falsk cuck som kallar en insel per automatik. Du kan vara gift. De kallar dig det ändå. Det blir så tydligt att de inte har varken empati eller någon rättvisekänsla när de alltid kategoriskt ignorerar människors lidande på det sättet. De vill ha sociala fördelar, det är därför de gör det.
__________________
Senast redigerad av SimpCuck2000 2024-03-11 kl. 21:55.
Citera
2024-03-20, 15:01
  #32
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det handlar definitivt om patriarkala machoideal och det är inte individuella mäns "eget fel" utan könsnormer i samhället, alltså ett gemensamt problem, vilket feminism varit mycket TYDLIGA med i sina teorier, men som ständigt verkar medvetet missförstås av många antifeminsiter.
Om idealet är att män inte ska söka social trygghet hos andra, utan lägga allt detta i händerna på kvinnor, oftast endast två: mamma och frugan, så utsätter sig självklart dessa män för stor social utsatthet i ett samhälle där kvinnor inte längre är tvingade.
Här har du för övrigt, just ett exempel på hur farligt ett samhälle blir som skiljer olika vitala funktioner mellan könen. Den typen samhälle bygger oftast på förtryck.

Män måste precis som kvinnor gjort, omskapa sin roll och anpassa sig efter nya förhållanden och inte efter gamla samhällen ideal och praktik. Hur exakt män socialiserar sig med andra får ju vara upp till varje individ, men självklart ska vi försöka lära män detta under den period de är mest mottagliga, dvs som barn. Allt annat är ju fan att medvetet vilja skada sina söner.

Du måste visa att dina teorier är sanna genom någonslags statistisk diagram som exempelvis jämför graden av patriarkal kultur i olika länder jämfört med självmord som begås.

Du måste då exempelvis förklara varför mycket färre män i arabvärlden och sydeuropa begår självmord jämfört med i egalitära Skandinavien, det blir nog ganska så svårt.

Ditt problem är att du tror att hermeneutik är vetenskap, och då specifikt din favorit-teori får tolka alla samhällsfenomen utan någonslags kritisk tänkande. Den förste sociologen Emile Durkheim tolkade dock faktisk data när han jämförde självmordsstatistik för katolska kulturer jämfört med lutheranska kulturer. Han utgick först och främst från data för att sedan skapa teorier om de underliggande orsakerna till skillnaderna.

Här finns några orsaker som jag annars tror kan ligga bakom självmordsantalen:

-män är bättre på våld än kvinnor, även mot sig själva. De är mer beslutsamma när de ska ta extrema åtgärder.

-bottenmän har svårare att få sex och att hitta en partner än kvinnor. Här skulle det vara intressant att jämföra homosexuella män (som har enklare att ha sex) mot heterosexuella män, inklusive att hitta data på suicidala mäns sexuella liv och jämföra det med medelmannen.

-Män är mer tävlingsinriktade än kvinnor, så att de i extrema fall hellre dör än att känna sig som förlorare. Detta är speciellt en anledning till extrema självmordsstatistiken som vi finner i Japan och Sydkorea, där studenter ofta begår självmord ifall de inte lyckas komma in i toppuniversitet.

-Lutheransk kultur har en väldigt oförlåtande moral (vilket lever vidare trots att vi oftast är ateister), vilket får många att känna enorm skam inför samhällets dömande, känna sig som syndabockar eller liknande.

-Män fastnar något oftare i drog- och alkoholistträsket. Anledningarna till det kan vara större riskbenägenhet bland män.


-
Citera
2024-03-20, 15:21
  #33
Medlem
Upplyftens avatar
Nu blev jag helt förvirrat.

Antingen har TS fått information som inte stämmer (genom någon som i sin tur fått det om bakfoten) , eller så har folkhälsomyndigheten sysslat med helt onödig statistik eftersom det på nästan alla punkter motsäger det TS information återger :
Foklhälsomyndigheten : Kolla speciellt det fetade

-" Under 2022 dog 1 254 personer av säkert fastställda suicid i Sverige. Av dessa var 897 män och 357 kvinnor, 10 var barn under 15 år. Ytterligare 315 fall registrerades där det fanns misstanke om suicid, men där avsikten inte kunde styrkas.

Två tredjedelar av de som avled i suicid 2022 var män. I befolkningen 15 år eller äldre var suicidtalet (antal suicid per 100 000 invånare) 21 för män och 8 för kvinnor. Suicidtalet för män och kvinnor tillsammans var 14.

Skillnaden mellan könen ökar med stigande ålder. Det högsta suicidtalet fanns bland män som var 85 år eller äldre. I denna grupp var suicidtalet 40 vilket är dubbelt så högt som bland män i de yngre åldersgrupperna. Det lägsta suicidtalet 2022 fanns bland kvinnor 15–29 år (5 suicid per 100 000 invånare). Bland barn och unga (under 18 år) är det däremot ungefär lika många flickor som pojkar som dör i suicid. "-

Det finns alltså anledning att betvivla att den "vanligaste" dödsorsaken 15-45 år är självmord. Särskilt om man tittar på den sammanlagda siffran (1254 st) som är utslaget på alla åldersgrupper.
Det borde ha dött betydligt fler i sjukhussängar p.g.a. olyckor och allvarlig sjukdom.

Edit : Hittade FHM:s statistik för 15-45 åringar. Det blev exakt 342 st /år.
Är självmord verkligen den "vanligaste" anledningen ?
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2024-03-20 kl. 15:30.
Citera
2024-03-20, 21:30
  #34
Medlem
[quote=Naknekejsaren|87723920]
Citat:
Du måste visa att dina teorier är sanna genom någonslags statistisk diagram som exempelvis jämför graden av patriarkal kultur i olika länder jämfört med självmord som begås.

Njae....självmord är ett komplext fenomen som har många orsaker som kan skilja mellan länder, så går ju inte bevisa med någon sådan enkel korrelation.

japan ex. lär ha fler självmord än vi...de är gravt patriarkala OCH har en kultur där människor fortsatt arbetar ihjäl sig bokstavligt. Så=? vad beror japans högre självmords på? deras arbetsförhållanden eller deras partriarkala normer?

Citat:
u måste då exempelvis förklara varför mycket färre män i arabvärlden och sydeuropa begår självmord jämfört med i egalitära Skandinavien, det blir nog ganska så svårt.

Varför måste jag förklara det?
och är det ens sant? och kan vi ens veta hur sann ev statisk är från olika länder, de kanske registrerar sin "fall" helt olika.


Citat:
Ditt problem är att du tror att hermeneutik är vetenskap, och då specifikt din favorit-teori får tolka alla samhällsfenomen utan någonslags kritisk tänkande. Den förste sociologen Emile Durkheim tolkade dock faktisk data när han jämförde självmordsstatistik för katolska kulturer jämfört med lutheranska kulturer. Han utgick först och främst från data för att sedan skapa teorier om de underliggande orsakerna till skillnaderna.

Det där är så förvirrat så det orkar jag faktiskt inte ens svara på.
Här finns några orsaker som jag annars tror kan ligga bakom självmordsantalen:

Citat:
-män är bättre på våld än kvinnor, även mot sig själva. De är mer beslutsamma när de ska ta extrema åtgärder.

-bottenmän har svårare att få sex och att hitta en partner än kvinnor. Här skulle det vara intressant att jämföra homosexuella män (som har enklare att ha sex) mot heterosexuella män, inklusive att hitta data på suicidala mäns sexuella liv och jämföra det med medelmannen.

Det där med att män skulle ha svårare få sex än kvinnor är mest en antifeminsitisk "incel" myt.
1. Det finns en hel industri uppbyggd kring att män lätt ska kunna skaffa sig sex.
2. De flesta samhällen byggs kring att män lätt ska få sex och kvinnor ska tvingas och/ eller förbjudas.
3. När en antifeministers säger att kvinnor har lättare skaffa sex så tänker han enkom på unga snygga kvinnor i spannet 15-40....övriga kvinnor existerar inte i antifeministers värld och som sagt enkom på "bottenmän". Blir aningens skev jämförelse.

Citat:
-Män är mer tävlingsinriktade än kvinnor, så att de i extrema fall hellre dör än att känna sig som förlorare. Detta är speciellt en anledning till extrema självmordsstatistiken som vi finner i Japan och Sydkorea, där studenter ofta begår självmord ifall de inte lyckas komma in i toppuniversitet.

Snälla du har inget med nån "tävling" att göra.
varför tror du att män heller dör än känner sig som förlorare? men tydligen inte kvinnor
hmm?

Citat:
-Lutheransk kultur har en väldigt oförlåtande moral (vilket lever vidare trots att vi oftast är ateister), vilket får många att känna enorm skam inför samhällets dömande, känna sig som syndabockar eller liknande.

-Män fastnar något oftare i drog- och alkoholistträsket. Anledningarna till det kan vara större riskbenägenhet bland män.
Citera
2024-03-20, 23:39
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Njae....självmord är ett komplext fenomen som har många orsaker som kan skilja mellan länder, så går ju inte bevisa med någon sådan enkel korrelation.

japan ex. lär ha fler självmord än vi...de är gravt patriarkala OCH har en kultur där människor fortsatt arbetar ihjäl sig bokstavligt. Så=? vad beror japans högre självmords på? deras arbetsförhållanden eller deras partriarkala normer?

Det beror varken på arbetsförhållanden eller patriarkala normer. Det beror på en lång tradition och historia av heder- och moralsystemet Bushidō där rituellt självmord, seppuku, var ett sätt att återställa din heder. Självmord är betydligt mer "normaliserat" i deras kultur.

Nu säger jag inte att deras arbetsförhållanden är bra, men den primära anledningen till att Japan sticker ut i självmordsstatistiken är deras kultur och historia av just självmord som något som återställer din heder.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
3. När en antifeministers säger att kvinnor har lättare skaffa sex så tänker han enkom på unga snygga kvinnor i spannet 15-40....övriga kvinnor existerar inte i antifeministers värld och som sagt enkom på "bottenmän". Blir aningens skev jämförelse.

Även fula kvinnor har mycket enklare att få sex än bottenmännen. Prova att skapa en profil av en oattraktiv kvinna och man på Tinder och se vem som får mest svar. Att du ens försöker förneka detta faktum gör dig bara till en oerhört patetisk figur.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Snälla du har inget med nån "tävling" att göra.
varför tror du att män heller dör än känner sig som förlorare? men tydligen inte kvinnor
hmm?

Kvinnor är betydligt mer deprimerade än män och begår MYCKET fler självmordsförsök än män. Det säger all statistik, men ändå tar fler män livet av sig. Varför? Jo, för att när en man bestämt sig för en sak så gör han det till 100% och mäns metoder vid självmord är mycket mer våldsamma än kvinnors och därmed lyckas män oftare. Kvinnors metoder är oftast mer uppmärksamhetssökande.
__________________
Senast redigerad av Reiwa 2024-03-20 kl. 23:47.
Citera
2024-03-21, 00:06
  #36
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Njae....självmord är ett komplext fenomen som har många orsaker som kan skilja mellan länder, så går ju inte bevisa med någon sådan enkel korrelation.

japan ex. lär ha fler självmord än vi...de är gravt patriarkala OCH har en kultur där människor fortsatt arbetar ihjäl sig bokstavligt. Så=? vad beror japans högre självmords på? deras arbetsförhållanden eller deras partriarkala normer?

Japan är inte gravt patriarkala i global jämförelse. Det är inte jämförbart med exempelvis mellanöstern.

Men Japan har en djup tradition kring självmord. I edo perioden var teaterspel med teman kring romeo och julia, där två älskande par begår självmord tillsammans exempelvis den mest populära temat. Du finner i själva zenbuddismen och bushido som utvecklades från zenbuddismen olika mentala övningar för att dämpa ens rädsla inför döden.

Du måste alltså träna på att göra mer djupgående analyser kring olika kulturer och inte haka upp dig i dina tvådimensionella analyser om patriarkatet.

I vilket fall har självmord minskat ordentligt i Japan på sistone, de har nära svenska nivåer just nu. I Sydkorea är det värst däremot.

Citat:
Varför måste jag förklara det?
och är det ens sant? och kan vi ens veta hur sann ev statisk är från olika länder, de kanske registrerar sin "fall" helt olika.

Här är en karta som visar självmord per 100k invånare, finns även en tabell:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate#/media/File:Map_of_countries_by_suicide_rate,_WHO_(2019). svg

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

Kartan har väldigt lite korrelation med nivå av patriarkal kultur eller liknande. Mellanöstern tycks ha minst självmord, tätt följd av latinamerika och Sydeuropa. Södra Afrika, delar av nordöstra Asien och Ortodoxa delen av Östeuropa (eller forna soviet heltenkelt) har flest självmord.

Citat:
Det där är så förvirrat så det orkar jag faktiskt inte ens svara på.

Du har svårt att analysera skillnader mellan kulturer bortom att de är i olika grad patriarkala, det förstår jag. Läs på lite Emile Durkheims studier om skillnader i självmordsstatistik i katolska, lutheranska och judiska kulturer:

https://oyc.yale.edu/sociology/socy-151/lecture-24


Citat:
Det där med att män skulle ha svårare få sex än kvinnor är mest en antifeminsitisk "incel" myt.
1. Det finns en hel industri uppbyggd kring att män lätt ska kunna skaffa sig sex.
2. De flesta samhällen byggs kring att män lätt ska få sex och kvinnor ska tvingas och/ eller förbjudas.
3. När en antifeministers säger att kvinnor har lättare skaffa sex så tänker han enkom på unga snygga kvinnor i spannet 15-40....övriga kvinnor existerar inte i antifeministers värld och som sagt enkom på "bottenmän". Blir aningens skev jämförelse.

Nr1 må vara sant ifall man har pengar, men är man en ung man som kan få sex med prostituerade är det inte säkert att man bara därför blir lycklig för den sakens skull. Man vet mycket väl innerst inne att man ändå är en genetisk bortselekterad förlorare.

Sedan så kan unga män både ha moraliska gränser och äckelkänslor som gör att de inte har sex med prostituerade, de kan också vara så pass blyga att de inte ens har mod att gå till en prostituerad.

nr2 hör inte till diskussionen, Sverige är inte ett samhälle där kvinnor förbjuds till något alls (förutom invandrare) och män har hårdare konkurrens för att få kvinnor till sängs, det är väldigt etablerad. Den fria marknaden lyder paretoprincipen, då kvinnor är mycket mer selektiva än män (alltså en begränsad resurs). Det är väletablerad att i tinder så gäller paretoprincipen där 20% av männen ligger med 80% av kvinnorna.


nr3 är en märklig infallsvinkel när vi diskuterar unga män som begår självmord. Du menar att de ska ligga med gamla tanter? Tror inte att det kommer hjälpa dem att känna sig som mindre förlorare när de ska ligga med tanter i morsans ålder. Men visst har du rätt att det inte finns någon tung konkurrens om gamla tanter. Sex handlar dock om reproduktion, våra instinkter kommer inte att borsta det ursprungliga syftet med sex under mattan.

Det här handlar inte om antifeminism eller incelkultur. Vi måste beskriva verkligheten objektivt för att börja med, allt vi diskuterar här är deskriptivt och inte preskriptivt. Jag anser inte att samhället har en skyldighet för att få unga män som inte ligger att ligga eller ens att leva. Det kanske rentav är naturligt att några tar sitt liv, naturen gör sig av med oönskad genetisk material därigenom.



Citat:
Snälla du har inget med nån "tävling" att göra.
varför tror du att män heller dör än känner sig som förlorare? men tydligen inte kvinnor
hmm?

Jag tror definitivt att kvinnor också känner sig som förlorare. Se på Sydkorea, där så begår lika många kvinnor självmord som män gör i Sverige i snitt. Unga kvinnor pluggar också ihjäl sig där för att komma in i toppuniversiteten, och därutöver så är det landet med mest plastikkirurgi bland kvinnor vilket antagligen pekar mot en stenhård konkurrens även när det gäller utseendet och relationer.

Män är givetvis mer tävlingsinriktade i snitt och är direkt kopplad till mäns testosteronnivåer. Livet är givetvis en tävling för män i högre grad än kvinnor, det går inte att med social ingenjörskap bara ta bort tävlingsinstinkten från män. Sorry, men det går bara inte att ändra på biologi.

Men de kvinnor som känner sig som förlorare kan inte med samma beslutsamhet ändå ta deras liv. Det finns en slags machodimension även i självmord, och jag tror helt enkelt inte att kvinnor är lika bra på att ta fatala beslut av det slaget. Även den största förloraren bland män har däremot en explosiv dimension där han kan skjuta skallen av sig eller rentav gå och skjuta ihjäl skolkamrater för att ta med sig så många han kan i fallet.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2024-03-21 kl. 00:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in