2023-04-01, 17:13
  #325
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Nej, så enkelt är det inte. Du glömmer bort att det finns en massa lagar och regler som biltillverkare måste förhålla sig till som har beslutats av politiker (eller som nu, av EU).

Har aldrig påstått något annat. Självklart måste all industri och alla företag uppfylla gällande regelverk.
Citera
2023-04-01, 17:17
  #326
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Marknaden är dock inte helt fri och kapitalistisk. I så fall hade det inte funnits politiker som inskränker den privata äganderätten. Förkovra dig i libertarianism och anarkokapitalism om du faktiskt vill veta vad renodlad kapitalism innebär.

Vad vi har nu är ett blandsystem som är en form av socialism.

Självklart. Men detta är en förenkling (skulle blir allt för OT för tråden annars). Men även i ett 100% kapitalistiskt samhälle så hade det ställts krav på att du med dina utsläpp inte för skada eller döda mig eller min familj.

Annars så håller jag med dig. Hade gärna avskaffat skatter och socialism i världen. Är den förste att skriva under på det.
Citera
2023-04-01, 17:20
  #327
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Bor du i Peking kanske det finns en gnutta sanning i påståendet..
Och att marknaden själva styr den teknik folket vill ha är inte heller helt sant.
Elbil har fått statlig subvention medan fossilbilar fått betala mer. Det är inte en fri marknad.

Subventionerna/bonus-malus har varit exakt lika stora för andra tekniska lösningar som tex. vätgasbilar. Men det är marknaden som inte har tyckt att de varit lika vettiga som BEV. Kunderna har valt.

Vi har nästan ingen 100% fri marknad och renodlad kapitalism gällande något enda område i Sverige. Så är du upptagen av det så finns det mycket annat som är viktigare att förändra.

Sedan är det inte orimligt att de som dödar och skitnar ner, får betala för detta även i ett renodlat kapitalistiskt samhälle (men det är som sagt nästan ämne för en annan tråd).
Citera
2023-04-01, 17:27
  #328
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu försöker du argumentera för att det är medborgarna som ansvarar för hur politikerna agerar. Detta i en tid då brutna vallöften står på sin höjdpunkt.

Detta som du vänder dig emot gällande landets styrelseskick är en bredare fråga som är rätt mycket utanför den här trådens ämne. Annars är jag det första att förespråka mer direkt demokrati i alla större frågor, och mindre av den representativa modellen för demokrati som vi har i dag. Men då skall det gälla allt, även skatter, energifrågor, migration, vård/omsorg, etc.

Skulle gärna vilja vara den första att avskaffa den svenska välfärdsstaten, men dess socialism, skattefördelningspolitik och den bidragsstödda migreringen, mm. Men skall vi diskutera detta så kommer tråden snabbt bli helt OT. Finns bättre trådar för det.
Citera
2023-04-01, 17:35
  #329
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Detta som du vänder dig emot gällande landets styrelseskick är en bredare fråga som är rätt mycket utanför den här trådens ämne. Annars är jag det första att förespråka mer direkt demokrati i alla större frågor, och mindre av den representativa modellen för demokrati som vi har i dag. Men då skall det gälla allt, även skatter, energifrågor, migration, vård/omsorg, etc.

Skulle gärna vilja vara den första att avskaffa den svenska välfärdsstaten, men dess socialism, skattefördelningspolitik och den bidragsstödda migreringen, mm. Men skall vi diskutera detta så kommer tråden snabbt bli helt OT. Finns bättre trådar för det.

Det är du inte jag som diskuterat så. Jag påpekade bara det för dig och håller inte med dig. Kul att du klipper bort det som är vad diskussionen handlar om och det jag anfört. Jag tar det igen:

Det inte är köparna som styrt detta och det visar sig ganska tydligt i försäljningsstatistiken för 2022. Det såldes cirka 290000 bilar och 67 % var bensin- eller dieseldrivna. Om din tes skulle hålla hade det inte sålts några bensin- eller dieseldrivna bilar.

Köparna efterfrågar bensin- eller dieseldrivna bilar, men politikerna har beslutat att de inte ska få säljas på det sätt som gäller nu. Marknaden för elbilar har även varit »dopad« med subventioner som tagits bort.
Citera
2023-04-01, 18:37
  #330
Medlem
TotalWars avatar
Jag tror inte EU finns kvar, åtminstone inte sin nuvarande form, år 2035 så vad de sitter och planerar för tiotals år framöver ska tas med en nypa salt.
Citera
2023-04-01, 19:22
  #331
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Kallas e-fuels och har samma egenskaper som dagens bensin och diesel, men är helt klimatneutral och framställs genom förnybar energi, vind, sol och vatten.
Det rullar redan testbilar med 100% e-fuels i Tyskland, ett antal VW Golf med bensinmotorer, det krävs inga modifieringar, alla förbränningsmotorer kan köras på e-fuels.

E-fuels fabriker är redan i drift, men i liten skala, därför var EU kommissionens beslut nu avgörande så att de kan sätta igång på allvar nu för att skala upp produktionen till massproduktion till 2035.
E-fuels fabriker finns för närvarande i bla i Tyskland, Schweiz, Norge, Nederländerna, Chile och Argentina.
Flera stora aktörer investerar redan miljarder i utveckling och framställning och infrastruktur kring e-fuels , bla Porsche, VW, Hyundai, KIA, BMW, Siemens, RWE, Shell etc.

Beslutet från EU kommissionen att godkänna nya bilar med förbränningsmotorer även efter 2035 om dessa tankas med E-fuels var därför helt avgörande, nu kan de sätta igång på allvar, så att vi har tillräckligt med e-fuels i pumparna till 2035.

Enligt experter på området väntas literpriset ligga på ca 2 euro vid pump när produktionen skalats upp till massproduktion.
Eftersom bränslet är klimatneutralt faller co2 skatter etc bort, vilket bidrar till att hålla literpriset vid pump nere.

E-fuels är även fullt blandbar med fossil bensin och diesel och kan därför även successivt blandar i fossil bensin och diesel efterhand, på samma vis som vi idag gör med etanol.

Så jävla onödigt. Återigen, man borde använda vanlig bensin och diesel istället så länge det finns olja. Det här med att vara rädd för koldioxidutsläpp är bara trams.
Citera
2023-04-01, 19:58
  #332
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Det får du naturligtvis göra som du vill med din tro. Det är bevisad fakta i både forskning och praktiska verkliga studier.

Är inte heller förvånad.

Alla som hatar elbilar är de som inte kan något om de, har aldrig ägt eller använt någon, och de verkar helt basera sina vanföreställningar just på någon form av närmast religiös häxtro.

Forskning har haft fel förr. Det såg vi senast med MRNA-vaccinet. Om det du säger stämmer borde väl levnadslängden ha haft en negativ korrelation sedan förbräningsmotorerna introducerades på marknaden.

Men någon gång måste dessa fasas ut det håller jag med om. Problemet med förbudet är att det inte finns en infrastruktur för att stödja elbilar. Det är för enkelt för nuvarande makthavare att begränsa människors friheter såsom man gjorde under plandemin. Jag litar inte på psykopaterna i EU.
Citera
2023-04-01, 20:23
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Varför skulle det bli svårt att hitta mackar bara för att nya bilar från 2035 ska vara klimatneutrala?
Om bensinbolagen tappar ~80 - 85 % av sin omsättning lär det inte finnas många mackar kvar. Inte ens de som är obemmanade. Vet inte om elladdningsplatser kan rädda dessa, men i nuläget är jag klart skeptisk.
Mackarna har ju redan problem, men "räddas" av korvförsäljning och lite livs.
Citera
2023-04-01, 20:25
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Nejdå, inte om det går att köra på dom nya bränslena plus dom gamla.

Jag har hittat min entusiastbil förövrigt, åker upp till STHLM i nästa vecka…..en 347 cui V8…..

Bröl.
Gissar att det är en Ford..??
Citera
2023-04-01, 20:28
  #335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Subventionerna/bonus-malus har varit exakt lika stora för andra tekniska lösningar som tex. vätgasbilar. Men det är marknaden som inte har tyckt att de varit lika vettiga som BEV. Kunderna har valt.

Vi har nästan ingen 100% fri marknad och renodlad kapitalism gällande något enda område i Sverige. Så är du upptagen av det så finns det mycket annat som är viktigare att förändra.

Sedan är det inte orimligt att de som dödar och skitnar ner, får betala för detta även i ett renodlat kapitalistiskt samhälle (men det är som sagt nästan ämne för en annan tråd).
Vilket (bortförklarande) svammel!
Håll dig till sanningen eller undvik tråden!!
Citera
2023-04-01, 21:07
  #336
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vistula
Forskning har haft fel förr. Det såg vi senast med MRNA-vaccinet. Om det du säger stämmer borde väl levnadslängden ha haft en negativ korrelation sedan förbräningsmotorerna introducerades på marknaden.

Men någon gång måste dessa fasas ut det håller jag med om. Problemet med förbudet är att det inte finns en infrastruktur för att stödja elbilar. Det är för enkelt för nuvarande makthavare att begränsa människors friheter såsom man gjorde under plandemin. Jag litar inte på psykopaterna i EU.
Men nu ska ju förbränningsmotorerna inte fasas ut, utvecklingen är teknikneural, så köp och kör det som passar dig bäst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in