2025-02-07, 12:59
  #8245
Medlem
Raktinyllets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
'

Vilken konstig slutledningsförmåga du verkar ha. Jag diskuterar det här fallet och i det här fallet är det uppenbart att målsägande varit med om något traumatiserande. Hon är traumatiserad efter händelsen och beskriver själv att hon blivit våldtagen. Hon upplever sig helt klart ha blivit våldtagen. Det är hennes sanning och upplevelse.

Sedan finns det klart folk som kan ljuga. Men det är inte fallet här. Svårt att fejka traumatisering. och det finns ett mycket trovärdigt vittnesmål från And*rej som beskriver en traumatiserad målsägande. Något trauma har hon alltså varit med om där på natten med V. Bilolycka? Inte troligt. Bevittnat mord? Inte troligt. Naturkatastrof? Inte troligt. Våldtäkt? Ja, troligt, eftersom det hon själv säger sig ha blivit utsatt för.

Frågan är väl mest hur mycket V fattade... Han var full, kåt och framfusig och säkert van att få som han vill. Förmodat van att forcera sig fram. Så kanske märkte han inte att hon var rädd och av rädsla gav upp och sedan följde hans minsta vink. Vilket han tolkade som fullt samtycke. Dvs.: hon upplevde en 2 timmar lång fruktansvärd våldtäkt. Och han upplevde ett 2 timmar långt samlag med fullt samtycke.

Bättre om du förhåller dig till fakta istället för att fantisera och hitta på. Ta din medicin nu
Citera
2025-02-07, 13:04
  #8246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raktinyllet
Fast nu är han friad men du har ändå bestämt dig för att han är skyldig. Vi vänder på det.

Hon har ljugit och fått honom dömd i tingsrätten, han har blivit stämplad som en våldtäktsman. Det är endast han som kan lindra hennes moraliska skuld om han någon dag väljer att förlåta henne för det hon utsatt honom för.

Han är rättsligt friad och slipper därmed rättslig påföljd. Detta då Hovrätten gör bedömningen att bevisningen inte håller måttet. Och då ska ha givetvis frias rättsligt. Det är jag helt med på. Till 100%. Så ska det vara i en rättsstat! Så rättsligt är han friad. Och slipper rättslig påföljd. Man kan inte låsa in människor i fängelse om det inte är ställt bortom allt rimligt tvivel att de är skyldiga.

Men målsägande känner sig inte mindre våldtagen för att V är rättsligt friad. Hon upplever sig fortfarande ha utsatts för en våldtäkt av V. En våldtäkt som gjorde hennes traumatiserad direkt efteråt.

V är moraliskt skyldig för detta. Även om han är rättsligt friad.
Citera
2025-02-07, 13:08
  #8247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raktinyllet
Fast nu är han friad men du har ändå bestämt dig för att han är skyldig. Vi vänder på det.

Hon har ljugit och fått honom dömd i tingsrätten, han har blivit stämplad som en våldtäktsman. Det är endast han som kan lindra hennes moraliska skuld om han någon dag väljer att förlåta henne för det hon utsatt honom för.
blev han dömd eller friad i hovrätten? blev han friad borde väl rubriken ändras nu?
Citera
2025-02-07, 13:08
  #8248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Man kan konstatera att hovrätten låter lite mer uppskattande i sin beskrivning av varför V framstår som trovärdig än när de kortfattat skriver att målsägarens uppgifter kan bedömas som trovärdiga.

Det är ju en friande dom. Så de behöver ju motivera den på ett tydligt sätt. Därav kortfattat att målsägande bedöms som trovärdig. Och sedan mer målande beskrivet varför de bedömer V som trovärdig.

Hade det varit en fällande dom, hade de istället beskrivit målsägandes berättelse som "levande, detaljerad" etc. För att motivera en sådan dom.
Citera
2025-02-07, 13:09
  #8249
Medlem
Raktinyllets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Han är rättsligt friad och slipper därmed rättslig påföljd. Detta då Hovrätten gör bedömningen att bevisningen inte håller måttet. Och då ska ha givetvis frias rättsligt. Det är jag helt med på. Till 100%. Så ska det vara i en rättsstat! Så rättsligt är han friad. Och slipper rättslig påföljd. Man kan inte låsa in människor i fängelse om det inte är ställt bortom allt rimligt tvivel att de är skyldiga.

Men målsägande känner sig inte mindre våldtagen för att V är rättsligt friad. Hon upplever sig fortfarande ha utsatts för en våldtäkt av V. En våldtäkt som gjorde hennes traumatiserad direkt efteråt.

V är moraliskt skyldig för detta. Även om han är rättsligt friad.

Använd hjärnan innan du skriver. Om hon ljugit om alltihopa är det han som borde ha en ursäkt. Varken du eller jag känner dessa personer men du förutsätter ändå att det är kvinnan som berättar sanningen.
Citera
2025-02-07, 13:14
  #8250
Medlem
Raktinyllets avatar
Tomatkungen verkar ha supernaturliga krafter, han är tankeläsare och kan avgöra hur människor känner och vem som ljuger utan att ens ha träffat människorna.
Citera
2025-02-07, 13:16
  #8251
Medlem
Matamatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Hovrätten tycker inte att målsäganden är trovärdig det kan man läsa mellan raderna däremot såg de V som trovärdig
På raderna som man kan läsa, så står det att de tycker att målsäganden har en trovärdig berättelse. Sprid inte lögner.

Från domen:
Det innebär att två möjliga händelseförlopp ställs mot
varandra. Under sådana förhållanden är den stödbevisning som åklagaren åberopat,
som i huvudsak består av vad målsäganden i sin tur berättat för andra, inte tillräcklig
för att det ska kunna anses vara i praktiken uteslutet att det gått till på något annat sätt
än vad åklagaren påstått. Enligt hovrätten är det därmed inte styrkt att Viking Lund-
kvist gjort sig skyldig till vare sig våldtäkt eller oaktsam våldtäkt.
Citera
2025-02-07, 13:17
  #8252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Hovrätten tycker inte att målsäganden är trovärdig det kan man läsa mellan raderna däremot såg de V som trovärdig

Nu är du bara konstig. Hade Hovrätten inte ansett målsägande som trovärdig så hade de skrivit ut det i domen. Eftersom det ännu bättre att hade motiverat varför de friade V.

Men nu bedömde de målsägande som trovärdig. Men vill inte bre på för mycket om detta, eftersom det ju är en friande dom. Utan hellre bre på om varför de bedömer V som trovärdig. Så att det blir tydligt motiverat kring den friande domen.

Du tycks tro att domstolar i Sverige är helt inkompetenta. Det är de inte. De som jobbar där, vill precis som alla andra göra ett bra och korrekt utfört arbete och skriva välmotiverade domar.

Hade ju då sett rätt märkligt ut om de skrivit "målsägande bedöms som trovärdig och berättar levande och målande... bla. bla. bla." i en friande dom. Där vill de givetvis bara kortfattat beskriva hennes berättelse som trovärdig. inte bre på som vore det en fällande dom de levererar......... När det är en friande dom de levererar.
Citera
2025-02-07, 13:18
  #8253
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ja? Det är ju exakt det jag skrivit.
Att han är rättsligt friad är inte samma sak som att han är oskyldig. Brott kan likt förbannat ha begåtts, det går bara inte att bevisa det bortom allt rimligt tvivel enligt Hovrätten och då ska ha frias rent rättsligt. Och slippa rättslig påföljd

Sannolikheten för att ett brott kan ha begåtts borde sjunka något enormt om en person blir friad i hovrätten.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Men målsägande upplevde det hela som en våldtäkt. Både under och efter händelsen. För hennes del är det därmed en våldtäkt. Även om han är rättsligt friad.

Hur tror du den unge mannen har upplevt anmälan och den påföljande rättsprocessen för att inte tala om all uppståndelse kring fallet? Du känns inte speciellt jämställd när du hela tiden fokuserar på vad kvinnor känner, den unge mannen i det aktuella fallet förnekar brott och det har han gjort hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Blir du förnedringsrånad av två unga män. Men bevisningen inte håller måttet och de blir rättsligt friade. Så kommer de ju ändå fortfarande vara skyldiga till förnedringsrånet av dig och du kommer ju fortsatt känna dig förnedringsrånad.
Men de slipper rättslig påföljd, eftersom vi i en rättsstat inte kan sätta folk i fängelse etc. utan övertygande bevisning.

Hur tror du "Adrian" upplevde anklagelserna i det här fallet?

(FB) Hittade på våldtäkt sommaren 2006 - dömd till två månaders fängelse 2019

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
1. V är rättsligt friad. Och ska helt korrekt behandlas så: dvs. slippa rättslig påföljd.
2. Men han ärinte moraliskt friad. Eftersom målsägande fortfarande upplever händelsen som en våldtäkt (precis som du fortfarande hade upplevt dig ha blivit förnedringsrånad av de två unga männen, även om de inte blir dömda för förnedringsrånet). Rättsstaten tar inte bort hans moraliska skuld i frågan.

Fast det förutsätter väl att han är skyldig, nu är han istället friad i hovrätten. Du verkar dock göra allt för att få det att framstå som att han har någon typ av skuld trots att han är friad?
Citera
2025-02-07, 13:18
  #8254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raktinyllet
Bättre om du förhåller dig till fakta istället för att fantisera och hitta på. Ta din medicin nu

Jag håller mig till de fakta som finns i FUP och Tingsrättens dom.
Citera
2025-02-07, 13:23
  #8255
Medlem
Raktinyllets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag håller mig till de fakta som finns i FUP och Tingsrättens dom.

Du litar blint på den ena partens historier och framställer det som fakta. Skäms du inte?
Citera
2025-02-07, 13:26
  #8256
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är ju en friande dom. Så de behöver ju motivera den på ett tydligt sätt. Därav kortfattat att målsägande bedöms som trovärdig. Och sedan mer målande beskrivet varför de bedömer V som trovärdig.

I det här fallet så verkar det dock som att man har bedömt att V är mer trovärdig, annars hade man väl inte friat honom?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hade det varit en fällande dom, hade de istället beskrivit målsägandes berättelse som "levande, detaljerad" etc. För att motivera en sådan dom.

Nu verkar det istället som att man har ansett att V:s berättelse är mer levande, detaljerad etc eftersom man har friat honom?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in